Источник: jez (@izebel_eth）
Редакция: Azuma, Odaily 星球日报
Редакторский комментарий: исходя из рыночных слухов и текущих коэффициентов на Polymarket, дата TGE для Lighter, похоже, уже не является секретом и состоится 29 декабря. В преддверии выпуска токенов основатель и CEO Lighter Владимир Новаковски принял участие в Twitter Space интервью jez (@izebel_eth).
В ходе диалога Владимир ответил на вопросы сообщества о дате выпуска токенов, распределении баллов, фильтрации женских аккаунтов, обновлениях продукта, будущем направлении и коммуникации с сообществом.
Ниже представлены ключевые моменты интервью Владимира, подготовленные и переведённые Odaily星球日报.
Вступление
- Ведущий (jec): Это мой первый раз веду Twitter Spaces. Поэтому прошу прощения за возможные непредвиденные ситуации. Сегодня я рад пригласить Владимира Новаковски, основателя и CEO Lighter. Я задам ему несколько вопросов, которые поступили от меня лично, из Discord, Twitter и других сообществ. Перед началом, Владимир, есть ли что-то, что ты хотел бы сказать вначале?
Владимир: Нет, давайте сразу к вопросам.
Вопрос 1: Прямой вопрос о дате выпуска токенов
- Ведущий: Первый вопрос очень простой — когда запустится токен?
Владимир: Как вы знаете, мы ранее говорили, что «этот праздник будет очень горячим», поэтому я считаю, что сообщество может по-разному интерпретировать эти слова.
Вопрос 2: Будущее направление Lighter
- Ведущий: Хорошо, давайте начнем с дорожной карты. Какие планы у вас на ближайшие месяцы и годы по развитию Lighter? Кстати, существует ли так называемый «孙哥专供版 ZK电路»?
Владимир: Ха-ха, раньше в интернете ходили слухи и FUD по этому поводу, но в основном это шутки. На этой неделе мы опубликовали код ZK-цепи, и уже много людей его изучают. Однако стоит отметить, что система начисления баллов не проходит через эти цепи. Поэтому для тех, кто ранее зарабатывал много баллов и получал долю LLP, эта часть не может быть верифицирована.
В будущем, если нативный токен сможет использоваться для стекинга, получения доли LLP или разблокировки других функций, это будет проверяемо, но сейчас сама система баллов не прошла через цепь верификации, поэтому утверждение о «оставлении задней двери для китов в цепи» — это шутка.
- Ведущий: Говоря проще, когда я слышу слово «цепь», у меня немного голова кругом. Предположим, я ничего не понимаю о ZK и мне лень вникать — как бы ты объяснил, какие реальные преимущества использование ZK-цепи в Lighter?
Владимир: В основном, это означает, что все, что делается в Lighter, может быть проверено, и все будет опубликовано в сети Ethereum.
С практической точки зрения, если вы трейдер, вам не нужно беспокоиться о том, что мои ордера могут выполниться в несправедливом порядке по сравнению с другим трейдером, или что позиции могут быть ликвидированы по неправильной цене — все это гарантируется цепью.
По мере расширения бизнеса Lighter все будет оставаться проверяемым. Это также означает, что цепь может взаимодействовать с другими событиями в сети Ethereum, а также с разрабатываемым нами EVM side-chain. Об этом можно поговорить подробнее.
- Ведущий: Приведите более конкретный пример.
Владимир: Например, вы можете использовать любые активы в качестве залога. Например, ETH или активы на Aave, Morpho в качестве залога для Lighter.
- Ведущий: То есть, я могу интегрировать существующие DeFi-протоколы Ethereum L1? Это ли ваш предполагаемый способ интеграции? Вы больше склоняетесь к объединению с существующей L1-экосистемой или к созданию полностью независимой L2-экосистемы?
Владимир: Основная цель L2 — построить сверхвысокопроизводимую биржу поверх Ethereum, и мы уже достигли этого. В настоящее время Lighter L2 обладает самой высокой TPS в Ethereum, и по TVL — это четвертая по величине L2.
Значение L2 — поддержка высокопроизводительных приложений, таких как торговля бессрочными контрактами и другие сценарии, требующие высокой скорости. Но многие DeFi-приложения не нуждаются в такой высокой производительности и уже хорошо работают на Ethereum. Поэтому мы не будем изобретать велосипед заново, а будем интегрироваться с существующей DeFi-экосистемой. В то же время на L2 появятся новые высокопроизводительные приложения и новые активы (например, RWA, опционы и др.).
Можно сказать, что на Ethereum уже есть очень большая DeFi-экосистема, и объединение с ней — огромная возможность.
Вопрос 3: Возможности и риски унифицированных гарантий
- Ведущий: Вы запустили спотовую торговлю месяц назад, и вы упоминали, что позиции спота могут использоваться как залог. Это естественно приводит к следующему вопросу: как вы относитесь к модели универсальных гарантий (Universal Cross-Margin)? Какие соображения по дизайну и управлению рисками?
Владимир: Мы будем двигаться постепенно, это то, что необходимо делать, но при строгом контроле рисков. Даже в системе стабилкой, механизмы ликвидации, ADL (автоматический демультипликатор) требуют тщательного подхода. Вы заметили, что в последние недели обсуждение ADL очень активно.
Мы начнем с поддержки нескольких стабильных валют в качестве залога, например USDC (мы сотрудничаем с Circle по внедрению нативного USDC в Lighter), затем добавим поддержку других стабильных валют и возможность свободного переключения между ними. Когда этот этап завершится, мы постепенно добавим ETH, BTC и другие основные активы, а также введем нативные токены в качестве залога, при этом разные активы будут иметь разные модели рисков — более рискованные активы могут требовать более высоких сборов за ликвидацию. Эти модели требуют времени для доработки, и это один из наших приоритетов на следующий год.
Вопрос 4: Стратегия листинга Lighter
- Ведущий: В рамках модели рисков, торговые активы так же важны, как и залоговые. Какова ваша стратегия расширения листинга?
Владимир: Это очень интересное направление, нативные токены здесь сыграют важную роль, помогая реализовать более децентрализованный опыт листинга. Сейчас мы ведем переговоры с множеством команд, не только по бессрочным контрактам, но и по спотовым активам, например, токенизированным акциям Robinhood.
В долгосрочной перспективе, если в экосистеме появится хорошая система стимулов, держатели определенного количества нативных токенов смогут оказывать большее влияние на выбор активов для листинга и направление развития экосистемы.
- Ведущий: Это поднимает еще один вопрос. Как вы относитесь к токенизированным акциям и RWA-активам, таким как коллекционные карты Pokémon или драгоценные металлы? Какой у вас план в текущих условиях регулирования?
Владимир: Я считаю, что это огромная возможность на ближайшие годы. Мы наконец достигли такого этапа, когда DeFi и TradFi не просто сосуществуют, а могут реально объединяться.
Мы уже общались с Robinhood, обсуждали с традиционными биржами и крупными хедж-фондами. Также участвуем в регуляторных обсуждениях в Вашингтоне… Я считаю, что первый шаг — поддержка токенизированных акций Robinhood, и дальше будет развиваться больше возможностей.
Вопрос 5: Мобильная стратегия
- Ведущий: Перейду к очень важной для меня теме: как вы относитесь к мобильным приложениям?
Владимир: Я уже упоминал, что вложил много времени в мобильную платформу, и сейчас разрабатываем приложение, прогресс идет очень хорошо. В сообществе уже есть ранние тестеры, в ближайшие недели мы объявим о релизе, так что следите за новостями.
Конечно, мы очень рады, что другие разработчики могут создавать приложения. Но для некоторых трейдеров важна возможность, чтобы одна команда одновременно разрабатывала основной протокол, десктоп и мобильное приложение, поэтому это наш приоритет, и мы надеемся, что это будет широко использоваться.
- Ведущий: Когда речь заходит о мобильных приложениях, я обычно делю их на два типа. Первый — для уже вошедших в крипто-мир пользователей, мобильное приложение должно быть удобным; второй — для новых пользователей вне сферы, чтобы снизить порог входа. На какой из этих двух направлений ориентировано ваше мобильное приложение?
Владимир: Да, у нас будет два режима. Один — более профессиональный, для активных трейдеров на десктопе, которым нужно управлять вне дома; другой — более легкий, для новичков, только начинающих.
- Ведущий: Будет ли у приложения собственный процесс депозита и вывода, или пользователи все равно будут использовать Arbitrum или другие пути?
Владимир: Эти детали еще уточняем, но цель — обеспечить очень плавный опыт пополнения. Мы ведем переговоры с командами, занимающимися этим, чтобы сделать процесс максимально простым. Есть некоторые решения, которые нужно принять, но это наша цель.
Robinhood делает это очень хорошо — от первого знакомства с приложением до первой сделки проходит очень мало времени. Это одна из наших целей.
Вопрос 6: Партнерство с Robinhood
- Ведущий: Вы неоднократно упоминали Robinhood. Какие уроки вы извлекли из общения с Владом Теневым (основателем Robinhood)? Будет ли у Lighter и Robinhood синергия в будущем?
Владимир: Конечно. Мы уже говорили о токенизированных акциях — это одна из областей, которую мы начали совместно исследовать. Кроме того, посмотрите, что они делают — у них есть централизованные продукты, но они также экспериментируют с кошельками, ищут способы улучшить общий опыт. Учитывая, что они строят L2 в экосистеме Ethereum, можно представить много интересных комбинаций.
Когда это станет конкретным продуктом, мы поделимся деталями. С точки зрения обучения, есть одна важная вещь, которая недооценена в криптоиндустрии — это ориентация на пользователя и качество UX; также важно не бояться пробовать новые бизнес-модели.
- Ведущий: Раскройте подробнее.
Владимир: Например, в Robinhood идея нулевых комиссий в ранних этапах казалась безумной. Даже внутри команды и у первых пользователей было сомнение, реализуемо ли это.
Когда мы в Lighter пробуем похожие модели, это тоже требует экспериментов. Не стоит просто копировать существующие схемы оплаты, потому что это не всегда оптимально. Не все новые идеи будут успешными, но путь инноваций — очень разнообразен.
Для нас главное — обеспечить лучший опыт для розничных трейдеров, что привлечет трейдинговые компании и маркет-мейкеров, и это даст возможность монетизации. Этот подход очень силен. Мой опыт в Citadel показал, что расширение хедж-фондов в брокерский бизнес — тоже казалось безумным, разве это не то, чем должна заниматься инвестиционная банка? Но сейчас многие крупные хедж-фонды имеют собственные брокерские подразделения.
Вопрос 7: Комиссии и модель доходов
- Ведущий: Многие интересуются вашей структурой комиссий, моделью доходов и устойчивостью. Что произойдет, когда вы снова начнете взимать плату? Как вы в целом оцениваете свою бизнес-модель, откуда идет основной доход?
Владимир: Фактически, сборы начались еще в октябре. В целом, мы внедрили премиум-уровень, рассматриваем и другие уровни, чтобы обслуживать более активных трейдеров. Мы оптимизировали TPS и уже можем поддерживать более высокие требования по скорости.
За первые два месяца после запуска сборов (сейчас уже почти три месяца) доходы от комиссий превзошли наши ожидания. Интересный факт — мы опасались, что после введения платы за транзакции в Lighter торговые объемы у некоторых институциональных участников снизятся, но этого не произошло. Наоборот, они сказали, что им удобнее использовать многоуровневую структуру комиссий, чтобы легче моделировать стратегии.
На сегодняшний день мы довольны результатами. В будущем мы продолжим тестировать разные модели оплаты. Пока что идея «бесплатно для розницы, лучше для всей экосистемы» подтверждается данными.
Вопрос 8: Программа баллов и фильтрация женских аккаунтов
- Ведущий: GLC Research задала вопрос о том, смогут ли участники и маркет-мейкеры продолжать участвовать после окончания программы баллов?
Владимир: В конечном итоге, цель системы баллов и будущей токеномики — выравнивание стимулов. Представьте, что вы — ранний трейдер Robinhood и одновременно владеете её акциями; или торгуете на NYSE и держите акции Citadel Securities или Jane Street — именно это реализует токеновая структура, и это одна из самых захватывающих сторон.
Конечно, есть люди, которые не являются настоящими трейдерами, а занимаются wash trading. Мы уже снизили баллы у многих таких аккаунтов, но при этом признаем, что в рынке есть много реальных торговых потребностей, которые в основном сосредоточены в централизованных биржах.
В будущем, с развитием интеграции CeFi и DeFi, рынок откроется еще шире. Если мы создадим действительно сильный продукт, торговая активность привлечет новых участников. На текущий момент масштаб Lighter — лишь малая часть общего рынка. Поэтому мы продолжим развивать продукт и общаться с пользователями. Выравнивание стимулов — это хорошо, а не плохо.
- Ведущий: Вторая часть программы баллов завершилась. Вы упомянули о снижении баллов за женские адреса, многие интересуются вашей методикой идентификации — по каким признакам определяется, что аккаунт женский? Возможны ли ошибки? Есть ли механизм апелляции?
Владимир: Да, у нас есть механизм апелляции, но пока количество обращений меньше, чем мы ожидали. Если пользователь считает, что алгоритм несправедлив к нему, он может заполнить форму в Discord. Мы не раскрываем детали алгоритма, чтобы избежать целенаправленной оптимизации поведения.
В целом, это сложная задача, связанная с анализом больших данных, кластеризацией и распознаванием моделей поведения. Наша команда по количественным методам (занимающаяся ликвидностью и маркет-мейкингом) потратила на это несколько недель. Также мы общались с партнерами, которые делали подобные системы, и с «охотниками за ведьмами» на личных уровнях. Мы уверены в конечных результатах, но если есть ошибки — обязательно подавайте апелляции.
Вопрос 9: Токеномика и ценностное захватывание
- Ведущий: Эти баллы в будущем будут конвертироваться в токены. Могли бы вы рассказать о структуре токеномики? Какой долей от общего объема будет программа баллов?
Владимир: В ближайшее время мы опубликуем более подробный анонс. В целом, 50% токенов будет распределено среди сообщества, и значительная часть — за первую и вторую программы баллов. Точные пропорции скоро объявим. По текущим отзывам рынка, ожидания и дизайн совпадают.
- Вопрос: Что насчет крупных переводов на блокчейне (например, на Coinbase), можете объяснить?
Владимир: Эти переводы не связаны с раздачей токенов, это связано с управлением активами инвесторов и команд. Мы сотрудничаем с двумя кастодианскими компаниями, поэтому те транзакции — не аирдроп.
- Вопрос: Некоторые опасаются проблем с финансированием VC и несоответствия ценностей между «акциями и токенами». Могли бы вы прокомментировать?
Владимир: Конечно. Наш подход очень четкий — ценность в конечном итоге сосредоточена в токенах, и все инвесторы участвуют исходя из этого.
Мы придерживаемся принципа, что токен — это основной механизм выравнивания интересов всех сторон — ранних пользователей, команды, инвесторов. Не будет двойной системы, где ценность токена и акций расходятся — все будет строиться вокруг токенов, детали будут постепенно раскрыты.
- Ведущий: Как именно токен будет захватывать ценность?
Владимир: В дальнейшем расскажем подробнее, но можно сказать, что — доходы, новые продукты, расширение экосистемы — все будет связано с токенами. По мере роста Lighter и расширения торговых категорий, ценность будет естественно возвращаться к держателям токенов.
Если провести аналогию с традиционными финансами, то все участники TradFi могут владеть акциями брокеров, маркет-мейкеров, данных компаний — и сейчас это реализуется в блокчейне. Это — мой «общий план» по токенам.
- Вопрос: Будут ли публиковаться данные о доходах? Будет ли связь с токенами через программные механизмы?
Владимир: Да, мы будем публиковать данные о доходах. Как именно эти доходы будут использоваться и связаны с токенами — станет ясно по мере внедрения продуктов. Основная цель — обеспечить накопление ценности в токенах и стимулировать рост экосистемы, повышая права держателей.
Вопрос 10: Поддержка русского и международного сообществ
- Ведущий: У меня есть вопрос из Discord, касающийся поддержки русскоязычных и других глобальных сообществ. Какие планы по локализации и языковой поддержке?
Владимир: Сейчас у нас поддерживается около 10 языков. Вы спрашиваете о поддержке русскоязычных групп или сообществ?
- Ведущий: Да, региональных сообществ.
Владимир: Понимаю, это очень важный вопрос. Мы действительно расширяем команду и делаем ее более локализованной.
У нас уже есть представители в Азии, и мы строим более полноценную региональную структуру, планируем нанимать новых специалистов. В этом направлении у нас есть четкие планы.
