Entretien avec le responsable crypto de Robinhood : la tokenisation connectant le marché mondial est en route, la mise en chaîne des actions américaines n'est que la première étape

Titre de la vidéo originale : Tokenized Stocks, Perps, and Prediction Markets—The Robinhood Crypto Play

Source de la vidéo originale : The Rollup
Traduction originale : Deep潮 TechFlow

Introduction de l’éditeur

Ce podcast a interviewé Johann Kerbrat, vice-président senior et directeur général de la branche cryptomonnaie de Robinhood, qui a déclaré que les contrats perpétuels (perpetuals) sont déjà opérationnels en Europe, et que la tokenisation sera le prochain point de rupture, incluant la mise en chaîne des actions américaines, du capital-investissement, des matières premières.

Johann a également répondu directement à la comparaison entre Robinhood et Hyperliquid, estimant qu’il s’agit de deux modèles d’affaires « centralisés sous licence » et « totalement décentralisés », sans possibilité de comparaison, mais que le jeton HYPE d’Hyperliquid peut déjà être acheté sur Robinhood.

Citations clés

L’émergence du marché des prédictions

· « C’est une toute nouvelle façon d’investir. Avant, le grand public ne pouvait pas couvrir les décisions de la Fed, l’avenir de l’IA, ou quelle entreprise pourra créer le meilleur modèle. Les marchés de prédiction et les contrats d’événements permettent vraiment de couvrir ces dimensions dans un portefeuille. »

· « Pour parier sur l’IA, plutôt que de choisir une action comme Nvidia, AMD ou Microsoft, il vaut mieux acheter directement un contrat d’événement lié à l’IA. C’est une méthode que les investisseurs ordinaires n’avaient pas accès auparavant, initialement réservée à des institutions spécifiques. »

· « À notre avis, la plateforme de trading est essentiellement un produit. Chacun de nos produits sera intégré à plusieurs plateformes de trading, que ce soit pour la cryptomonnaie ou les actions, la logique reste la même, et c’est pareil pour le marché des prédictions. »

Les contrats perpétuels et la régulation

· « Les contrats perpétuels sont en réalité des produits plus simples à plusieurs égards : pas besoin de gérer une date d’échéance, ni de se soucier d’un mécanisme de fonds spécifique, ils peuvent être réglés en continu. »

· « Nous avons déjà lancé environ 12 contrats perpétuels en Europe, avec un levier maximal de 10x. Nous sommes en dialogue constant avec la CFTC, dont le président a plusieurs fois indiqué que c’était l’un de leurs sujets prioritaires. Dès que le cadre réglementaire américain sera clair, nous pourrons y aller. »

· « Notre position est claire : les récompenses en stablecoins ne sont pas la même chose que les comptes bancaires ou comptes d’épargne assurés par la FDIC. Mais nous ne voulons pas punir ceux qui détiennent des stablecoins uniquement pour transférer rapidement entre portefeuilles et plateformes. »

La tokenisation

· « La tokenisation sera le prochain grand point de rupture. Il est actuellement difficile pour les utilisateurs ordinaires d’acheter des actions internationales, et encore plus à l’échelle mondiale, avec des complexités fiscales et peu de canaux sûrs pour obtenir des rendements. »

· « Nous voyons beaucoup de personnes dans différents pays acheter des USDC ou USDT, simplement pour une exposition sécurisée au dollar. Ce que la stablecoin permet de faire, à l’avenir, ce sera aussi possible avec des matières premières, des actions, du capital-investissement. »

· « Pour un Américain moyen, investir dans le capital-investissement est difficile : soit il n’est pas qualifié pour investir, soit il ne peut pas accéder à de bonnes parts. La tokenisation peut égaliser ces chances. »

· « La tokenisation représente la prochaine étape de l’évolution technologique : il faut s’adapter ou être dépassé, personne ne souhaite revenir à l’ancien système. »

La logique produit de Robinhood

· « Nous souhaitons progressivement remplacer certains anciens systèmes backend par la voie de la cryptomonnaie. En Europe, nous avons déjà lancé 2000 actions tokenisées et ETF, offrant aux clients 24/7, des fractions d’actions, un règlement instantané, tout ce que ces actifs tokenisés peuvent offrir. »

· « La première interaction avec ces protocoles DeFi peut représenter une barrière pour beaucoup. Les utilisateurs doivent penser à la cross-chain, aux frais de gas, etc. Mais dans le portefeuille Robinhood, ces étapes complexes sont gérées en arrière-plan, l’utilisateur n’a pas à s’en soucier. »

À propos d’Hyperliquid

· « D’un côté, il y a une activité réglementée et licenciée, de l’autre, une décentralisation totale. Ces deux modèles ne peuvent pas être directement comparés. Notre activité est centralisée : en cas de problème, vous pouvez poursuivre Robinhood ou déposer une plainte auprès des régulateurs. C’est un autre monde. »

· « Nous ne considérons pas Hyperliquid comme un concurrent « antagoniste » irréconciliable. Vous pouvez dès maintenant acheter leur jeton HYPE sur Robinhood. »

La vision de Robinhood pour une super application

Animateur : La branche cryptomonnaie de Robinhood est passée d’une expérience expérimentale il y a quelques années à un marché complet aujourd’hui. Quelles ont été vos impressions en développant cette activité ces deux dernières années ?

Johann Kerbrat : C’est passionnant. Nous avons commencé en 2018, à l’époque du marché baissier crypto. Beaucoup nous demandaient pourquoi nous lancions BTC et ETH. Notre idée était simple : permettre aux utilisateurs d’accéder à tous les produits financiers qui les intéressent, la cryptomonnaie étant l’un d’eux.

Depuis, nous avons ajouté de nombreux actifs, ouvert le staking dans la majorité des États, lancé des fonctionnalités de transfert, créé un portefeuille auto-hébergé, Robinhood Wallet, et lancé en Europe. L’année dernière, la cryptomonnaie a généré plus d’un milliard de dollars de revenus. Maintenant que le marché est un peu plus calme, nous peaufinons la prochaine série de fonctionnalités pour la prochaine hausse.

Animateur : Vous dites que le marché est calme, mais le marché des prédictions connaît une croissance impressionnante. J’ai une donnée : le marché des prédictions sur Robinhood a augmenté de 320 %. Pourquoi cet engouement ?

Johann Kerbrat : Je pense que c’est une toute nouvelle façon d’investir. Avant, le grand public ne pouvait pas couvrir des décisions comme celles de la Fed, l’avenir de l’IA ou quelle entreprise aura le meilleur modèle. Les marchés de prédiction et les contrats d’événements permettent de couvrir ces dimensions dans un portefeuille.

Par exemple, pour parier sur l’IA, auparavant, on ne pouvait que choisir une action comme Nvidia, AMD ou Microsoft. Maintenant, on peut directement acheter un contrat d’événement lié à l’IA. C’est une méthode inaccessible pour le grand public auparavant, réservée à des institutions. C’est aussi l’un des secteurs à la croissance la plus rapide pour Robinhood, illustrant la valeur de notre super app : tout dans une seule application, pas besoin de transférer entre différentes plateformes, que ce soit pour acheter des actions, des cryptos ou des contrats d’événements.

La logique produit de Robinhood

Animateur : Je vais revenir sur le marché des prédictions. Étant donné son succès actuel, envisagez-vous d’intégrer davantage cette fonctionnalité dans votre super app ? Aujourd’hui, Robinhood reçoit beaucoup d’ordres, mais certains contrats sont encore réglés sur d’autres plateformes. Envisagez-vous d’internaliser aussi la phase d’exécution du marché ?

Johann Kerbrat : Pour nous, une plateforme de trading est essentiellement un produit. Tous nos produits seront connectés à plusieurs plateformes de trading, que ce soit pour la cryptomonnaie ou les actions, c’est la même logique : on travaille avec plusieurs market makers. La même chose pour le marché des prédictions : en plus de Kalshi, nous avons intégré ForecastEx, et annoncé une coentreprise avec CBOE pour une plateforme dédiée à ces contrats d’événements. C’est crucial pour nous, cela garantit que tous nos produits ont une sortie.

Animateur : En parlant d’intégration des produits sous-jacents, peut-on considérer Robinhood comme un agrégateur de protocoles et produits cryptographiques ? Coinbase l’a déjà fait, avec leur prêt en Bitcoin via Morpho (un protocole de prêt décentralisé sur la blockchain). Les utilisateurs peuvent déposer du BTC et emprunter des stablecoins. On dit aussi que vous avez intégré ou envisagez d’intégrer Lighter, une plateforme décentralisée de contrats perpétuels.

Que pensez-vous de construire une activité cryptographique en combinant différentes lignes de produits et en utilisant directement les protocoles sous-jacents sur la blockchain ? Robinhood finirait-il par devenir une interface unifiée pour tous ces protocoles, en connectant le flux d’ordres à ces derniers ?

Johann Kerbrat : C’est précisément ce que nous faisons. C’est pour cela que nous avons lancé Robinhood Wallet, un portefeuille auto-hébergé. L’objectif est que les utilisateurs habitués à l’UX Robinhood puissent aussi accéder à la blockchain et à la DeFi.

Vous avez raison, la première interaction avec ces protocoles DeFi peut être intimidante. Il faut penser à la cross-chain, aux frais de gas, etc. Mais dans le portefeuille Robinhood, ces étapes sont gérées en arrière-plan, l’utilisateur n’a pas à s’en soucier. Nous pouvons faire encore plus : par exemple, nous n’avons pas encore intégré Lighter, mais nous avons investi dans cette société, et nous construirons des produits basés sur leur technologie.

Nous souhaitons aussi remplacer une partie de nos anciens systèmes backend par la cryptomonnaie. En Europe, nous avons déjà lancé 2000 actions et ETF tokenisés, permettant aux clients de bénéficier de tous les avantages : trading 24/7, fractions d’actions, règlement instantané. C’est une étape importante : utiliser la cryptomonnaie pour remplacer progressivement ces systèmes traditionnels, en apportant ces bénéfices aux utilisateurs. Par exemple, en Europe, en raison du décalage horaire, les actions américaines sont ouvertes quand les Européens dorment, mais avec la tokenisation, elles peuvent être échangées à tout moment.

La voie des contrats perpétuels aux États-Unis

Animateur : L’un des plus grands segments de Robinhood est le trading d’options, avec environ 40 milliards de dollars par an, que ce soit pour le contrepartie ou la fourniture de liquidité. Beaucoup dans la crypto pensent que les contrats perpétuels sont supérieurs aux options. Êtes-vous d’accord ? Si tant de gens échangent essentiellement des options à zéro jour, pourquoi ne pas utiliser des contrats perpétuels ? Quelles différences voyez-vous entre ces deux produits, et comment les intégrer dans l’offre Robinhood ?

Johann Kerbrat : Nous vendons déjà des contrats perpétuels en Europe, où la régulation est claire. Nous avons lancé environ 12 contrats, avec un levier maximal de 10x. Les contrats perpétuels sont en réalité plus simples : pas besoin de gérer une date d’échéance, ni de mécanismes de fonds spécifiques, ils peuvent être réglés en continu. C’est un vrai différenciateur, et c’est pour cela qu’ils fonctionnent si bien. De plus, ils permettent de créer une gamme très variée de produits : par exemple, à Singapour, certains DEX proposent des contrats perpétuels sur des matières premières, très simples, car le marché ne s’arrête pas le week-end, et en période de crise au Moyen-Orient, ils permettent de couvrir ou d’investir.

Nous pensons que les contrats perpétuels sont une excellente innovation, et nous discutons avec la CFTC pour les ramener aux États-Unis. Il faut une régulation claire, et le président a plusieurs fois indiqué que c’était une de leurs priorités. Dès que ce sera le cas, nous pourrons y aller.

Clarté sur le rendement des stablecoins

Animateur : Sur la régulation, votre CEO Vlad a souvent tweeté qu’il fallait « libérer le rendement des stablecoins », en référence à la partie du Clarity Act concernant ce rendement. La semaine dernière, il y a eu une avancée : la régulation a mieux distingué « récompenses » et « intérêts », ce qui revient à confier ces derniers aux banques. Les stablecoins inactifs ne peuvent pas générer d’intérêts directs, ce qui signifie que l’utilisateur doit cliquer pour les placer dans une opportunité de rendement. Comment cela sera-t-il présenté dans l’offre Robinhood ?

Par exemple, en tant qu’utilisateur détenant des stablecoins, selon cette nouvelle réglementation, ne serait-ce pas « gagner des intérêts avec Robinhood Gold » ou « avec les intérêts sur les stablecoins Robinhood » ? Cela devrait être une option à activer, pas une fonction par défaut ?

Johann Kerbrat : Tout dépendra du texte final. Avant la loi, nous serons prudents, mais il semble qu’un compromis soit possible. Notre position est claire : les récompenses en stablecoins ne sont pas la même chose que les comptes bancaires FDIC ou d’épargne. Nous ne voulons pas brouiller cette distinction. Mais, comme vous le mentionnez, Vlad pense aussi qu’il ne faut pas pénaliser ceux qui détiennent des stablecoins uniquement pour transférer rapidement entre portefeuilles et plateformes. Nous espérons qu’ils pourront aussi recevoir des récompenses en stablecoins. D’après ce que nous voyons, il y a de la place pour que certains de ces gains soient redistribués aux utilisateurs.

Si la loi Clarity est adoptée, ce sera une grande avancée pour les utilisateurs, car cela permettra de développer des produits à l’échelle nationale, plutôt que de se limiter à chaque État avec ses règles différentes. Une fois la loi adoptée, nous pourrons unifier tous nos produits à l’échelle des États-Unis.

Prédiction audacieuse : la tokenisation des actifs va connecter les marchés mondiaux

Animateur : Je vais poser une question plus générale. La Clarity Act, les stablecoins, les marchés de prédiction, les contrats perpétuels, la DeFi — tout le monde attend le prochain grand phénomène. Quelle est votre prédiction la plus audacieuse ? Selon vous, dans un an, qu’est-ce qui explosera chez Robinhood ou dans tout l’écosystème ?

Johann Kerbrat : La tokenisation sera le prochain grand point de rupture. Aujourd’hui, il est encore difficile pour le grand public d’acheter des actions internationales, et encore plus à l’échelle mondiale. C’est plus simple en Europe du Nord, mais dès qu’on traverse un continent, c’est beaucoup plus complexe, avec des taxes élevées et peu de canaux sûrs pour obtenir des rendements. La stablecoin en est un exemple : beaucoup de personnes achètent USDC ou USDT pour une exposition sécurisée au dollar. À l’avenir, tout ce qui peut être tokenisé — matières premières, actions, private equity — le sera. Les utilisateurs ne se contenteront pas de l’intégrer dans leur portefeuille, ils pourront aussi emprunter, faire du collateral, ou même utiliser ces actifs pour des prêts hypothécaires.

Ce genre d’investissements est déjà possible aux États-Unis pour des portefeuilles importants, mais pour le grand public, investir dans le private equity est difficile : soit il n’est pas qualifié, soit il ne peut pas accéder à de bonnes parts. La tokenisation peut démocratiser tout cela.

Animateur : Je suis curieux : par exemple, le marché sud-coréen est en pleine effervescence, mais il n’est pas accessible via la blockchain. De même, certains pré-IPO américains sont disponibles, mais beaucoup de parts de pré-IPO chinoises ne le sont pas. Combien de temps cela prendra-t-il pour que Robinhood accélère le lancement d’actifs tokenisés dans différents pays ? La friction pour ajouter un nouvel actif tokenisé est-elle importante ?

Johann Kerbrat : Tout dépend des actifs et de la régulation. Mais globalement, nous avons une infrastructure technologique solide, que nous construisons depuis 10 ans. Je pense que notre équipe technique est parmi les meilleures de la Silicon Valley. Dès que la régulation sera favorable, nous pourrons avancer rapidement. Par exemple, Robinhood intègre déjà beaucoup d’IA dans ses services. Sur une page d’actif, on voit un résumé du marché, une des fonctionnalités les plus demandées : recevoir des notifications de changement de prix, comprendre pourquoi. Nous avons aussi Cortex, un assistant qui peut discuter stratégie ou proposer des améliorations. Tout cela montre que Robinhood peut aller vite quand il le veut.

Animateur : En parlant de tokenisation, le DTCC (Depository Trust & Clearing Corporation) a récemment annoncé lancer un service de tokenisation, avec plus de 50 entreprises participantes, dont Robinhood, prévu pour octobre 2026. Que signifie cette initiative pour Robinhood ?

Johann Kerbrat : Collaborer avec ces institutions est crucial pour nous. Nous avons toujours dénoncé la lenteur du règlement T+2, et souhaitons accélérer vers du T+1 ou du 24/7. Tout ce qui pousse dans cette direction est bienvenu. Mais, en fin de compte, la tokenisation est la prochaine étape de l’évolution technologique : il faut s’adapter ou être dépassé. Personne ne veut revenir à l’ancien système. Ces entreprises doivent se rendre compte qu’elles doivent commencer à construire des produits basés sur cette nouvelle technologie.

Robinhood et Hyperliquid

Animateur : Sur Twitter, beaucoup comparent Robinhood et Hyperliquid, en évoquant leur chiffre d’affaires, leur valorisation, leur nombre d’utilisateurs, leur taille… Que pensez-vous de la montée en puissance de Hyperliquid, qui propose une stack de contrats perpétuels entièrement sur la blockchain ? Leur objectif est de devenir un centre de découverte des prix sur la blockchain, en transférant massivement des prix off-chain vers la chaîne. Que cela signifie-t-il ? Hyperliquid est-il un concurrent pour Robinhood dans la cryptomonnaie, ou n’y prêtez-vous pas attention ?

Johann Kerbrat : À notre avis, ce sont deux modèles d’affaires très différents. D’un côté, une activité réglementée et licenciée, de l’autre, une décentralisation totale. On ne peut pas les comparer directement. Ce que j’aime, c’est que beaucoup de gens découvrent ces nouveaux actifs via eux, et cela nous concerne aussi. Nous faisons aussi de la décentralisation, mais différemment : en étant centralisés, si un problème survient, vous pouvez poursuivre Robinhood ou déposer une plainte auprès des régulateurs. C’est un autre monde. Mais, pour être clair, vous pouvez aussi acheter leur jeton HYPE sur Robinhood. Nous ne considérons pas Hyperliquid comme un ennemi irréconciliable, c’est une équipe talentueuse, et nous leur souhaitons bonne chance.

Animateur : Donc, vous êtes optimiste ou pas ?

Johann Kerbrat : Ce n’est pas une question d’optimisme ou de pessimisme, mais vous pouvez acheter leurs produits.

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