Fonte: jez (@izebel_eth）
Compilado: Azuma, Odaily Planet Daily
Nota do editor: Com base em rumores de mercado e nas probabilidades na Polymarket, parece que o TGE da Lighter acontecerá em 29 de dezembro, já não sendo mais um segredo. Na última etapa antes do lançamento da moeda, o fundador e CEO da Lighter, Vladimir Novakovski, participou de uma entrevista no Twitter Space de jez (@izebel_eth).
Durante a conversa, Vladimir respondeu às questões da comunidade sobre a data de emissão, distribuição de pontos, triagem de bruxas, atualizações de produto, direções futuras, comunicação com a comunidade, entre outros.
A seguir, selecionamos o conteúdo da entrevista de Vladimir, organizado e compilado pelo Odaily Planet Daily.
Abertura
- Moderador (jec): Esta é minha primeira vez moderando um Twitter Spaces. Então, peço que todos tenham compreensão caso ocorram imprevistos. Hoje estou muito feliz em convidar Vladimir Novakovski, fundador e CEO da Lighter. Farei algumas perguntas a ele, provenientes de mim, do Discord, do Twitter e de outros grupos da comunidade. Antes de começar, Vladimir, há algo que gostaria de dizer inicialmente?
Vladimir: Não, pode perguntar direto.
Q1: Investigando a data de emissão
- Moderador: A primeira pergunta é simples, quando a token vai ao ar?
Vladimir: Como vocês sabem, falamos antes que “este feriado será muito movimentado”, então acho que a comunidade pode interpretar essa frase de várias formas.
Q2: Direções futuras da Lighter
- Moderador: Certo, vamos começar com o roteiro. Quais são os planos para levar a Lighter nos próximos meses ou anos? Ah, e sobre isso, existe mesmo uma “versão ZK circuit exclusiva do Sun哥”?
Vladimir: Haha, houve algum FUD na internet sobre isso antes, mas na maior parte era brincadeira. Nesta semana, lançamos o código do circuito ZK, e já há várias pessoas revisando esse código. Mas é importante esclarecer que o sistema de pontos não passa por esses circuitos. Portanto, para aqueles que acumularam muitos pontos e obtiveram participação no LLP, essa parte é não verificável.
Se no futuro o token nativo puder ser usado para staking, obter participação no LLP ou desbloquear outros privilégios de produto, isso poderá ser verificado. Mas, atualmente, o sistema de pontos em si não passa por verificação de circuito, então a ideia de “deixar uma porta dos fundos para baleias no circuito” é, na essência, uma brincadeira.
- Moderador: Diga-se, toda vez que ouço “circuito”, fico meio confuso. Supondo que eu não saiba nada sobre ZK e não queira entender profundamente, como você explicaria os benefícios práticos de usar circuitos ZK na Lighter?
Vladimir: Basicamente, isso significa que tudo o que a Lighter faz é verificável e será publicado na rede Ethereum.
Na prática, se você é um usuário de trading, não precisa se preocupar com minhas ordens serem processadas de forma injusta ou em uma sequência diferente de outro trader, nem com posições sendo liquidadas a preços incorretos — tudo isso é garantido pelo circuito.
À medida que a Lighter expande suas operações, tudo continuará sendo verificável. Isso também significa que o circuito pode interagir com outros eventos na Ethereum, além de coexistir com a sidechain EVM que estamos desenvolvendo. Podemos conversar mais sobre isso.
- Moderador: Dê um exemplo mais concreto.
Vladimir: Por exemplo, você pode usar qualquer tipo de ativo como garantia. Pode usar ETH como colateral, ou ativos em Aave, Morphos, etc., como garantia na Lighter.
- Moderador: Ou seja, posso integrar protocolos DeFi existentes na Ethereum L1? Essa é a sua ideia de integração? Vocês preferem consolidar o ecossistema L1 atual ou construir um ecossistema L2 totalmente independente?
Vladimir: O objetivo principal do L2 é construir uma exchange de altíssima performance sobre a Ethereum, e já conseguimos isso. Atualmente, o Lighter L2 possui a maior TPS na Ethereum e, pelo valor total bloqueado (TVL), é o quarto maior L2.
O valor do L2 está em suportar aplicações de alta performance, como trading de contratos perpétuos, e outros cenários que exigem altíssima capacidade. Mas muitas aplicações DeFi não precisam de tanta performance, pois já funcionam bem na Ethereum. Então, não vamos reinventar a roda, mas integrar com o ecossistema DeFi existente. Ao mesmo tempo, novos aplicativos de alta performance surgirão no L2, incluindo categorias de ativos ainda inexistentes, como RWA, opções, etc.
Podemos afirmar que há um ecossistema DeFi muito grande na Ethereum, e a integração com ele representa uma oportunidade enorme.
Q3: Oportunidades e riscos do garantia unificada
- Moderador: Vocês lançaram spot há um mês, e também mencionaram que posições spot podem ser usadas como garantia. Isso naturalmente leva à próxima questão: como vocês veem o modo de margem cruzada universal (Universal Cross-Margin)? Como isso foi considerado no design e na gestão de risco?
Vladimir: Vamos avançar passo a passo, é algo que precisa ser feito, mas sob controle rigoroso de risco. Mesmo no sistema de stablecoins, questões como liquidação, ADL (auto de-leverage) precisam ser bem pensadas. Como você viu, nas últimas semanas houve bastante discussão sobre ADL.
Começaremos suportando várias stablecoins como garantia, como USDC (estamos colaborando com a Circle para lançar o USDC nativo na Lighter), e depois suportaremos mais stablecoins, permitindo troca livre entre elas como garantia. Após essa etapa, adicionaremos gradualmente ETH, BTC e outros ativos principais, e até tokens nativos como garantia, cada um com seu próprio modelo de risco. Ativos mais arriscados podem exigir taxas de liquidação mais altas. Esses modelos levarão tempo para serem refinados, mas esse será um foco importante para o próximo ano.
Q4: Estratégia de listagem na Lighter
- Moderador: No modelo de risco, os ativos de trading são tão importantes quanto as garantias. Quais são suas estratégias de expansão de listagens?
Vladimir: É uma direção muito interessante, e os tokens nativos terão papel importante nisso, ajudando a criar uma experiência de listagem mais permissionless. Estamos conversando com várias equipes, não só de contratos perpétuos, mas também de ativos spot, como as ações tokenizadas que a Robinhood está desenvolvendo.
No longo prazo, se o ecossistema criar incentivos alinhados, usuários que possuírem uma certa quantidade de tokens nativos poderão influenciar as escolhas de listagem e a direção do ecossistema.
- Moderador: Isso leva a outra questão. Como vocês veem a tokenização de ações, além de ativos como cartas de Pokémon e metais preciosos (RWA)? Como é o caminho regulatório atual?
Vladimir: Acredito que essa será uma grande oportunidade nos próximos anos. Chegamos a um ponto em que DeFi e TradFi não coexistem mais, mas podem realmente se integrar.
Já conversamos com a Robinhood, e também com bolsas tradicionais e fundos de hedge sobre esses temas. Além disso, participamos de discussões regulatórias em Washington… Acredito que o primeiro passo será apoiar as ações tokenizadas que a Robinhood já está fazendo, e certamente haverá mais avanços depois.
Q5: Foco no mobile
- Moderador: Mudando para um tema que me interessa bastante: qual a sua visão sobre o mobile?
Vladimir: Já mencionei antes, investimos bastante na plataforma móvel, e estamos desenvolvendo um app que está indo muito bem. Alguns traders iniciais na comunidade já testaram, e em algumas semanas faremos anúncios relacionados, então fiquem atentos.
Claro, também incentivamos outros desenvolvedores a criarem aplicações. Mas, para certos tipos de traders, eles preferem que a equipe desenvolva o protocolo principal, o desktop e o app móvel, tudo por uma mesma equipe. Essa é uma direção que estamos focando, e esperamos que muitos traders a utilizem.
- Moderador: Quando se fala em mobile, costumo dividir em duas categorias. Uma voltada para usuários que já estão no mundo cripto, oferecendo mais conveniência; outra para novos usuários de fora, com o objetivo de reduzir barreiras. Qual dessas direções o seu app móvel vai priorizar?
Vladimir: Sim, teremos duas versões. Uma mais profissional, para usuários que já fazem trading no desktop e precisam operar enquanto estão fora; outra mais leve, para iniciantes que estão começando.
- Moderador: Vai incluir processos de depósito e retirada próprios, ou os usuários ainda precisarão usar plataformas como Arbitrum?
Vladimir: Ainda estamos ajustando esses detalhes, mas o objetivo é oferecer uma experiência de depósito e retirada muito fluida. Estamos conversando com equipes que atuam nessa área, para simplificar ao máximo o processo. Ainda há decisões a serem tomadas, mas esse é nosso objetivo.
A Robinhood faz isso muito bem — desde o primeiro contato com o app até a primeira transação, o tempo é bem curto. Essa é uma de nossas metas claras.
Q6: Parceria com Robinhood
- Moderador: Você mencionou várias vezes a Robinhood. O que aprendeu com sua relação com Vlad Tenev, fundador da Robinhood? E há espaço para sinergia entre a Lighter e a Robinhood no futuro?
Vladimir: Com certeza. Já falamos sobre ações tokenizadas, e essa é uma das áreas que estamos explorando juntos. Além disso, eles estão fazendo várias tentativas na camada de carteira, mesmo tendo produtos centralizados, buscando melhorar a experiência geral. Como eles também estão construindo uma L2 na Ethereum, dá para imaginar muitas combinações interessantes no futuro.
Quando esses projetos se concretizarem, teremos mais novidades para compartilhar. Do ponto de vista de aprendizado, uma coisa que acho que a indústria cripto subestimou por muito tempo é a importância de focar no usuário e na experiência. E também, não ter medo de experimentar novos modelos de negócio.
- Moderador: Pode detalhar mais?
Vladimir: Tomando a Robinhood como exemplo, o modelo de zero taxas no início foi uma ideia bastante ousada. Até mesmo dentro da equipe e entre os primeiros usuários, havia dúvidas se isso era viável.
Quando tentamos algo semelhante na Lighter, é a mesma coisa. Você precisa experimentar diferentes estratégias, sem simplesmente copiar estruturas de cobrança porque “todo mundo faz assim”. Talvez essa não seja a melhor solução. Nem toda inovação será bem-sucedida, mas o caminho de inovação é muito amplo.
Para nós, o foco principal é oferecer a melhor experiência para os investidores de varejo, o que naturalmente atrairá empresas de trading e market makers, gerando receita. Essa lógica é muito poderosa. Minha experiência na Citadel também me ensinou isso: quando a Citadel expandiu de hedge fund para negócios de valores mobiliários, muitos acharam uma loucura — “não é coisa de banco de investimento?” — mas hoje, muitos grandes fundos de hedge têm suas próprias divisões de valores mobiliários.
Q7: Taxas e modelo de receita
- Moderador: Muitos têm curiosidade sobre sua estrutura de taxas, modelo de receita e sustentabilidade. O que acontecerá quando vocês reabrirem as cobranças? Como vocês veem seu modelo de negócio, de onde vem a maior parte da receita?
Vladimir: Na verdade, as taxas começaram a ser cobradas em outubro. No geral, introduzimos um nível premium, e estamos considerando mais níveis, voltados para traders de alta frequência. Otimizamos bastante o TPS, e agora suportamos demandas de negociação de níveis mais altos.
De modo geral, nos primeiros dois meses após o início das taxas (já quase três), a receita de taxas superou nossas expectativas. Uma coisa interessante é que, nos preocupávamos que, após a cobrança, algumas instituições que negociam na Lighter reduzissem seu volume, mas isso não aconteceu. Na verdade, recebemos feedback de que eles preferem implementar uma estrutura de taxas em camadas, de acordo com o atraso, para facilitar a modelagem e o desenvolvimento de estratégias diferentes.
Até agora, estamos satisfeitos com o desempenho das taxas. Com novos produtos, continuaremos testando diferentes modelos de cobrança. Até o momento, a ideia de “gratuito para varejo, melhor para o ecossistema como um todo” já mostra bons resultados.
Q8: Programa de pontos e triagem de bruxas
- Moderador: O GLC Research perguntou sobre isso. Eles estão preocupados se, após o fim do subsídio de pontos, a participação de traders e market makers continuará?
Vladimir: No fundo, o sistema de pontos e a futura economia de tokens têm como objetivo alinhar incentivos. Você pode imaginar, por exemplo, um trader iniciante na Robinhood que também possui ações na plataforma; ou alguém que negocia na NYSE e também possui ações na Citadel Securities ou Jane Street — isso é possível graças à estrutura de tokens, e é uma das coisas mais empolgantes nesse setor.
De fato, há pessoas que não são verdadeiros traders, apenas fazem wash trading. Nesta semana, já reduzimos pontos de várias contas assim, mas também temos que admitir que há uma demanda real de negociação no mercado, principalmente nas CEXs.
No futuro, com a maior integração entre CeFi e DeFi, as oportunidades de mercado serão ainda maiores. Se conseguirmos criar um produto realmente forte nesse setor, o volume de negociações naturalmente aumentará. Para nós, o tamanho atual da Lighter é apenas uma pequena parte do mercado total. Então, continuaremos focados no desenvolvimento do produto e na comunicação com os usuários. Incentivos alinhados são algo positivo, não negativo.
- Moderador: O programa de pontos da segunda temporada terminou. Você mencionou que houve redução de pontos de endereços de bruxas, e muitos estão curiosos sobre seus métodos de identificação — que comportamentos levam à punição? Existem erros de julgamento? Há um mecanismo de apelação?
Vladimir: Sim, temos um sistema de apelação, mas até agora o número de recursos foi menor do que esperávamos. Se um usuário acha que o algoritmo foi injusto, pode preencher um formulário de apelação no Discord. Não divulgamos detalhes do algoritmo para evitar que alguém tente “otimizá-lo” de forma direcionada.
No geral, trata-se de um trabalho que envolve análise de dados, clustering, reconhecimento de padrões de comportamento, etc. Nossa equipe de quantificação (que lida com liquidez e market makers) também dedicou semanas a isso. Além disso, conversamos com parceiros que fizeram trabalhos similares e com “caçadores de bruxas” independentes. Confiamos no resultado final, mas, se houver erros, o apelo deve ser feito.
Q9: Modelo econômico de tokens e captura de valor
- Moderador: Esses pontos serão convertidos em tokens no futuro. Pode compartilhar a estrutura econômica do token? Qual a proporção da oferta total que o programa de pontos representará?
Vladimir: Em breve, publicaremos um anúncio mais detalhado. De modo geral, 50% dos tokens serão distribuídos à comunidade, incluindo uma parte significativa para os programas de pontos da primeira e segunda temporadas. A proporção exata será divulgada em breve. Com base no feedback do mercado, as expectativas e o design estão bastante alinhados.
- Moderador: E sobre as grandes transferências na blockchain recentemente (como para Coinbase), pode explicar?
Vladimir: Essas transferências não têm relação com airdrops, sendo principalmente movimentações de investidores e da equipe, por questões de custódia. Estamos trabalhando com duas instituições de custódia, então as ações na blockchain que vocês veem não estão relacionadas a airdrops.
- Moderador: Algumas pessoas estão preocupadas com financiamento de VC e com a relação entre “valor de ações versus tokens”. Pode comentar?
Vladimir: Claro. Nossa posição é bem clara — o valor será, no final, refletido no token, e todos os investidores participam sob essa premissa.
Mantemos o princípio de que o token é o mecanismo central de alinhamento de interesses — usuários iniciais, equipe, investidores, todos na mesma direção. Não haverá um esquema de “valor separado para tokens e ações”, tudo girará em torno do token, e os detalhes serão divulgados aos poucos.
- Moderador: Como exatamente o token captura valor?
Vladimir: Em breve, explicaremos com mais detalhes, mas podemos afirmar que — receitas, novos produtos, expansão do ecossistema — tudo será centrado no token. À medida que o ecossistema da Lighter e as categorias de trading se expandirem, o valor naturalmente retornará aos detentores de tokens.
Se fizer uma analogia com o mercado tradicional, pense em todos os participantes do TradFi que podem possuir ações de corretoras, market makers, empresas de dados — e agora, tudo isso está sendo realizado na blockchain. Essa é a “visão geral” do meu entendimento sobre o token.
- Moderador: Vocês vão divulgar dados de receita no futuro? E vão vinculá-los ao token de forma programada?
Vladimir: Sim, divulgaremos dados de receita. Quanto ao uso desses dados e sua relação com o mecanismo do token, isso será definido à medida que os produtos forem sendo implementados. Nosso objetivo principal é fazer o valor se consolidar no token e impulsionar o crescimento do ecossistema, aumentando os direitos dos detentores de tokens.
Q10: Apoio maior ao público de língua chinesa!
- Moderador: Tenho uma dúvida do Discord, voltada principalmente para usuários chineses e outras comunidades globais que não falam inglês: quais planos vocês têm para suporte em idiomas locais?
Vladimir: Atualmente, suportamos cerca de 10 idiomas. Você está se referindo a suporte para grupos como WeChat, certo?
- Moderador: Sim, gestão de comunidades regionais.
Vladimir: Entendi, essa é uma questão bastante relevante. Estamos expandindo a equipe e tornando o suporte mais local.
Já temos alguns membros na Ásia e estamos estruturando uma equipe regional mais completa, com planos de contratar mais pessoas nessa direção. Portanto, temos planos bem definidos para essa área.
