Эксклюзивное интервью с руководителем криптовалютного направления Robinhood: токенизация соединяет глобальные рынки, и это уже в пути, а вывод американских акций в блокчейн — лишь первый шаг

Оригинальный заголовок видео: Токенизированные акции, перпетуальные контракты и рынки предсказаний — Игра Robinhood Crypto

Источник видео: The Rollup
Перевод: Deep潮 TechFlow

Ведущий комментарий

Этот выпуск подкаста посвящен интервью с старшим вице-президентом и генеральным директором Robinhood по криптовалютам Johann Kerbrat, который заявил, что бессрочные контракты (perpetuals) уже успешно запущены в Европе, а токенизация станет следующим взрывным трендом, включая вывод на блокчейн американских акций, частных инвестиций и сырьевых товаров.

Johann также прямо ответил на вопрос о сравнении Robinhood и Hyperliquid, отметив, что это «лицензированная централизованная» и «полностью децентрализованная» бизнес-модели, которые нельзя напрямую сравнивать, но токен HYPE Hyperliquid уже доступен для покупки на Robinhood.

Лучшие цитаты

Взрыв рынка предсказаний

· «Это совершенно новый способ инвестирования. Раньше обычные люди не могли хеджировать решения ФРС по ставкам, будущее AI или определить, какая компания создаст лучшую модель. Рынки предсказаний и контрактов на события позволяют действительно хеджировать портфель по этим направлениям.»

· «Если хотите поставить на AI, вместо выбора акций Nvidia, AMD или Microsoft, лучше купить контракт на событие, связанное с AI. Это совершенно новая стратегия, которая раньше была доступна только для крупных институтов.»

· «На наш взгляд, торговые платформы — это в основном товар. Мы интегрируем любой наш продукт на нескольких торговых платформах, будь то криптовалюта или акции, и предсказательные рынки — не исключение.»

Регуляция бессрочных контрактов

· «Бессрочные контракты — более простая форма продукта: вам не нужно управлять датой истечения, не нужно беспокоиться о конкретных механизмах финансирования, они могут постоянно рассчитываться.»

· «Мы уже запустили около 12 бессрочных контрактов в Европе с максимальным плечом 10x. Мы ведем диалог с CFTC, председатель неоднократно говорил, что это одна из их главных забот. Как только американская регуляторная база станет ясной, мы готовы выйти на рынок.»

· «Наш подход всегда был четким: вознаграждения за стабильные монеты и банковские счета с FDIC — это разные вещи. Но мы не хотим наказывать пользователей, которые держат стабильные монеты только для быстрого перевода между кошельками и платформами.»

Токенизация

· «Токенизация — следующий крупный взрывной тренд. Сейчас обычным пользователям сложно покупать международные акции, иностранным инвесторам — американские акции, а межконтинентальные операции — еще сложнее, много налогов и мало безопасных каналов дохода.»

· «Многие страны используют USDC и USDT для безопасного долларового экспозиции. То, что можно сделать со стабильными монетами, в будущем станет возможным и для сырьевых товаров, акций, частных инвестиций.»

· «Обычные американцы хотят инвестировать в частные акции, но либо не являются квалифицированными инвесторами и не могут попасть, либо не имеют доступа к хорошим каналам. Токенизация уравнивает шансы.»

· «Токенизация — следующий этап технологической эволюции: либо адаптироваться, либо исчезнуть. Никто не хочет возвращаться к старой системе.»

Логика продуктов Robinhood

· «Мы хотим постепенно заменить старые бэкенд-системы с помощью крипто-решений. В Европе уже запущено около 2000 токенизированных американских акций и ETF, предоставляющих 24/7 торговлю, дробные акции и мгновенное расчетное обслуживание.»

· «Первый опыт взаимодействия с DeFi-протоколами — это барьер для многих. Пользователи думают о кросс-чейне, плате за газ. Но в кошельке Robinhood эти сложные шаги автоматизированы, пользователю не нужно их выполнять вручную.»

О Hyperliquid

· «Одна сторона — лицензированный и регулируемый бизнес, другая — полностью децентрализованный. Эти модели трудно сравнивать напрямую. Мы занимаемся централизованной деятельностью, и в случае проблем можно подать иск в Robinhood или пожаловаться в регуляторы. Это совершенно разные миры.»

· «Мы не считаем Hyperliquid конкурентом, который полностью отказывается от сотрудничества. Сейчас вы можете купить токен HYPE Hyperliquid на Robinhood.»

Взгляд на будущее Robinhood и суперприложение

Ведущий: За несколько лет Robinhood развил криптовалютное направление из эксперимента в полноценный рынок. Какой у вас был опыт в создании этого направления?

Johann Kerbrat: Очень интересно. Мы начали в 2018 году, в разгар крипто-зимы. Тогда многие спрашивали: зачем запускать BTC и ETH? Мы хотели дать пользователям доступ ко всем важным финансовым продуктам, криптовалюта — лишь часть этого.

С тех пор мы добавили много активов, запустили стейкинг во многих штатах, функцию переводов, собственный кошелек Robinhood Wallet, запустили в Европе. В прошлом году доходы от криптовалют превысили 1 миллиард долларов. Сейчас рынок немного стабилизировался, и мы работаем над новыми функциями для следующего бычьего рынка.

Ведущий: Вы говорите, что рынок стабилен, но рынок предсказаний показывает сильный рост. У меня есть данные: рост рынка предсказаний на Robinhood — 320%. Почему он так популярен?

Johann Kerbrat: Это новый способ инвестирования. Раньше обычные люди не могли хеджировать решения ФРС по ставкам, будущее AI или определять, какая компания создаст лучшую модель. Рынки предсказаний и контракты на события позволяют хеджировать портфель по этим направлениям.

Например, чтобы поставить на AI, раньше нужно было выбрать акции Nvidia, AMD или Microsoft. Теперь можно купить контракт на событие, связанное с AI — это недоступно для обычных инвесторов раньше, только для крупных институтов. Это один из самых быстрорастущих бизнесов Robinhood, демонстрирующий ценность нашего суперприложения: все в одном месте, без переводов между платформами — от акций и крипты до контрактов на события.

Логика продуктов Robinhood

Ведущий: Еще один вопрос о рынке предсказаний. Учитывая его успех и концепцию суперприложения, планируете ли вы глубже интегрировать этот сегмент? Сейчас на Robinhood много заказов, но некоторые контракты все еще рассчитываются на сторонних платформах. Планируете ли вы внутренне реализовать исполнение сделок?

Johann Kerbrat: Мы считаем, что торговые платформы — это товар. Мы интегрируем наши продукты на нескольких платформах, будь то крипта или акции, и предсказательные рынки — не исключение. Помимо Kalshi мы подключили ForecastEx, а также объявили о совместной работе с CBOE по созданию платформы для контрактов на важные события. Это важно для нас, чтобы обеспечить выход для всех наших продуктов.

Ведущий: Можно ли рассматривать Robinhood как агрегатор различных протоколов и продуктов в области криптовалют? Конкуренты, такие как Coinbase, уже работают с протоколами вроде Morpho для залога BTC (совместный продукт по кредитованию на блокчейне). Вы уже интегрировали или планируете интегрировать Lighter — децентрализованную платформу для бессрочных контрактов?

Как вы видите стратегию объединения разных продуктов и протоколов? В конечном итоге Robinhood станет фронтендом для всех цепочных протоколов, объединяя их заказ-лентой?

Johann Kerbrat: Это именно то, чем мы занимаемся. Поэтому мы запустили Robinhood Wallet — самостоятельный кошелек. Цель — дать пользователям, привыкшим к Robinhood, возможность взаимодействовать с DeFi.

Вы правы, первый опыт работы с DeFi — это барьер. Нужно думать о кросс-чейне, плате за газ. Но в Robinhood Wallet эти сложности автоматизированы, пользователь не занимается этим вручную. Мы можем делать больше: например, инвестировать в Lighter, который мы уже поддерживаем, и развивать его дальше.

Также мы хотим заменить часть старых бэкенд-систем на блокчейн-решения. В Европе уже запущено около 2000 токенизированных американских акций и ETF, что дает клиентам все преимущества токенизации: 24/7 торговлю, дробные акции, мгновенные расчеты. Это важно: постепенно переводить старые системы на блокчейн, чтобы пользователи получали все эти преимущества. Например, в Европе, где разница по времени, американские акции доступны для торговли в любое время, даже когда пользователи спят.

Путь к американским бессрочным контрактам

Ведущий: Одно из ключевых направлений Robinhood — опционы, объем которых примерно 40 миллиардов долларов в год, включая маркет-мейкинг и контракты. Многие в крипто-сообществе считают, что бессрочные контракты — лучшее решение, чем опционы. Вы согласны? Почему многие предпочитают торговать бессрочными контрактами вместо короткосрочных опционов? Как они интегрируются в продуктовую стратегию Robinhood?

Johann Kerbrat: В Европе мы уже продаем бессрочные контракты, там есть четкое регулирование. Сейчас у нас около 12 контрактов с плечом до 10x. В чем их преимущество: не нужно управлять датой истечения, не нужно беспокоиться о механизмах финансирования, они могут постоянно рассчитываться. Это важное отличие, и именно поэтому они так популярны. Еще один момент — разнообразие продуктов: например, в Сингапуре есть децентрализованные платформы, предлагающие сырьевые бессрочные контракты, логика очень простая: рынки работают 24/7, даже в выходные или при кризисных ситуациях.

Мы считаем, что бессрочные контракты — отличное решение, и ведем диалог с CFTC, чтобы вернуть их в США. Но для этого нужна ясная регуляторная база, и председатель неоднократно говорил, что это одна из главных задач. Как только регуляция станет понятной, мы готовы выйти на рынок.

Ясность по доходности стабильных монет

Ведущий: Вопрос о регуляции. Ваш CEO Vlad активно говорит в Twitter о необходимости «раскрытия доходов стабильных монет», ссылаясь на закон о ясности (Clarity Act). На прошлых выходных произошли важные изменения: регуляторы более четко разделили «вознаграждения» и «проценты», фактически передав их банкам. Пользователи не смогут получать проценты по стабильным монетам автоматически — им нужно активировать соответствующую опцию, например, «зарабатывать на Robinhood Gold» или «на стабильных монетах». Как это отразится на продуктах Robinhood?

Если я держу стабильные монеты, по новым правилам, мне нужно будет выбрать опцию, чтобы получать доход, или это будет по умолчанию?

Johann Kerbrat: Итоговая реализация зависит от окончательного текста закона. Пока он не принят, мы действуем осторожно, но, судя по всему, найдется компромисс. Мы всегда четко разделяли вознаграждения за стабильные монеты и банковские счета с FDIC — это разные вещи. Мы не хотим путать эти понятия. Но, как вы правильно заметили, мы не хотим наказывать пользователей, которые держат стабильные монеты для быстрого перевода. Надеемся, что при хранении стабильных монет они смогут получать вознаграждения. На текущем этапе есть возможность передавать часть этих вознаграждений пользователям.

Если закон о ясности пройдет, это будет большим плюсом для рынка США: мы сможем развивать продукты по всей стране, а не по штатам с разными правилами. После принятия закона все продукты станут едиными для всей страны.

Смелое предсказание: токенизация активов откроет глобальный рынок

Ведущий: Хотел бы задать общий вопрос. Закон о ясности, стабильные монеты, рынки предсказаний, бессрочные контракты, DeFi — все ищут следующий крупный тренд. Какое ваше самое смелое предсказание? Что, по вашему мнению, взорвет рынок в ближайший год — Robinhood или вся экосистема?

Johann Kerbrat: Токенизация — следующий крупный взрывной тренд. Сейчас обычным пользователям сложно покупать международные акции, иностранным — американские. Межконтинентальные операции — еще сложнее, много налогов и мало безопасных каналов дохода. Стейблкоины — пример: люди покупают USDC и USDT, чтобы иметь безопасную долларовую экспозицию. В будущем токенизация коснется не только валют, но и сырья, акций, частных инвестиций. Пользователи смогут не только держать их в портфеле, но и брать кредиты, залоговые операции, даже ипотеку.

В США это возможно при большом портфеле, но обычные люди не могут инвестировать в частные акции — либо не являются квалифицированными инвесторами, либо не имеют доступа к хорошим каналам. Токенизация уравнивает шансы.

Ведущий: Меня интересует, как быстро вы сможете реализовать эти идеи. Например, сейчас в Южной Корее рынок акций взрывается, а на блокчейне его еще нет. Также есть возможность покупать pre-IPO акции американских AI-компаний, но не все китайские AI-компании доступны. Насколько быстро Robinhood сможет запустить токенизированные активы и расшириться в разные юрисдикции? Какие барьеры на пути внедрения новых токенизированных активов?

Johann Kerbrat: Всё зависит от регулирования. У нас есть технология, которую мы развивали последние 10 лет. Я считаю, что наша команда — одна из лучших в Кремниевой долине. Как только регуляторы дадут зеленый свет, мы сможем быстро масштабироваться. Например, Robinhood — один из крупнейших эмитентов AI-систем, и при открытии страницы актива или акции пользователь видит рыночное резюме. Это одна из самых востребованных функций: уведомления о ценовых изменениях, объяснения причин. Мы создали Cortex — помощника, с которым можно обсуждать стратегии и искать улучшения. Всё это показывает, что Robinhood способен быстро реализовать новые идеи.

Ведущий: В связи с этим, недавно DTCC объявила о запуске сервиса токенизации для более чем 50 компаний, включая Robinhood, планируемый запуск — октябрь 2026 года. Что это значит для Robinhood?

Johann Kerbrat: Сотрудничество с такими крупными институтами — очень важно. Мы давно говорим, что T+1 — слишком медленный расчет, нужно ускорять до 24/7. Поэтому любые инициативы в этом направлении мы поддерживаем. В конце концов, токенизация — это следующий этап технологической эволюции: либо адаптироваться, либо исчезнуть. Никто не хочет возвращаться к старой системе. Эти компании должны понять, что им нужно строить продукты на базе новых технологий.

Robinhood и Hyperliquid

Ведущий: В Twitter многие сравнивают Robinhood и Hyperliquid — по доходам, оценкам, численности пользователей. Как вы смотрите на рост Hyperliquid, которая строит полностью цепочные бессрочные контракты? Они хотят стать центром ценового обнаружения на блокчейне, перетаскивая цены с оффчейна. Что это значит? Hyperliquid — конкурент Robinhood в крипте или не стоит зацикливаться?

Johann Kerbrat: На наш взгляд, это две разные бизнес-модели. Одна — лицензированная и регулируемая, другая — полностью децентрализованная. Их нельзя напрямую сравнивать. Нам важно, что через них люди получают доступ к новым активам, в том числе бессрочным контрактам. Мы тоже этим занимаемся, но по-другому: мы централизованы, и в случае проблем можно подать иск или пожаловаться регуляторам. Это разные миры. Но, кстати, вы можете купить HYPE на Robinhood. Мы не считаем их конкурентами, которые полностью отказываются от сотрудничества. Они — отличная команда, желаем им удачи.

Ведущий: Значит, вы позитивно настроены?

Johann Kerbrat: Не обязательно, что я «за» или «против». Главное — что вы можете купить их токен.

Оригинальная ссылка

Кликните, чтобы узнать о вакансиях в BlockBeats

Присоединяйтесь к официальному сообществу BlockBeats:

Telegram подписка: https://t.me/theblockbeats

Telegram группа: https://t.me/BlockBeats_App

Twitter: https://twitter.com/BlockBeatsAsia