达里欧：AI, obligasi AS, dan badai gabungan geopolitik, risiko sangat tinggi dalam dua tahun ke depan

Jembatan Dana Pendiri Dalio Mengeluarkan Peringatan Terbaru: Dua Tahun Mendatang Akan Menjadi “Periode Sangat Berbahaya”, Badai Tiga Kali Lipat Hutang, Geopolitik, dan Teknologi Sedang Berkumpul, dan Mayoritas Investor — dengan Timing — Tidak Akan Berhasil.

Pada 30 April waktu setempat, dalam podcast keuangan terkenal “Property Markets”, pendiri Jembatan Dana dan investor makro legendaris Ray Dalio serta kepala riset teknologi D.A. Davidson Gil Luria secara mendalam membahas siklus makro saat ini dan laporan keuangan raksasa teknologi.

Kesimpulan utama Dalio terbuka: “Kita berada di tepi. Dua sampai tiga tahun ke depan akan seperti melewati lubang waktu.” Ia secara tegas menyebutkan, setelah pemilihan tengah tahun 2026 hingga sebelum pemilihan presiden 2028, akan menjadi “periode yang sangat berbahaya”.

Luria menyatakan, investasi AI dari raksasa teknologi telah mempercepat pertumbuhan dengan margin keuntungan yang lebih tinggi, membuktikan ROI nyata, tetapi penurunan harga saham berasal dari “kutukan harapan tinggi”.

“Kita berada di tepi”: Dua tahun ke depan seperti melewati waktu

Dalam wawancara, Dalio menegaskan kekhawatirannya terhadap “lima kekuatan utama” yang menggerakkan siklus besar global (siklus hutang, tatanan internal, geopolitik, bencana alam, perubahan teknologi). Ia menegaskan, dengan memburuknya kondisi makro dan geopolitik, berbagai risiko sedang berkumpul.

Secara internasional, penilaian Dalio sangat langsung: “Kita telah mengubah tatanan dunia, kembali ke tatanan sebelum 1945 — dunia di mana kekuasaan besar adalah aturan.” Ia menyatakan, sistem multilateral yang diwakili PBB, Bank Dunia, WTO, WHO — “sudah berakhir.”

“Kita sekarang berada di tepi.” Dalio memperingatkan, “Periode risiko sangat tinggi adalah antara dua pemilihan ini, yaitu dari setelah pemilihan tengah tahun 2026 hingga sebelum pemilihan presiden 2028. Ini adalah periode yang sangat berbahaya."

Mengenai masalah utang AS, Dalio menyajikan data yang sangat mencolok untuk menjelaskan ketidakseimbangan permintaan dan penawaran utang:

“Pemerintah AS secara dasar menghabiskan sekitar 7 triliun dolar, pendapatannya sekitar 5 triliun dolar, dengan defisit 40%. Mereka memikul utang besar, dan permintaan terhadap utang ini menurun.”

Ia menambahkan, menjelang pemilihan tengah tahun, kemungkinan besar Partai Republik akan kehilangan DPR, yang akan memicu konflik politik besar — termasuk pemakzulan dan penyelidikan — dan situasi moneter akan menjadi “lebih mengancam.”

Dalio berpendapat, dalam era perubahan teknologi yang cepat seperti AI, ditambah hutang dan konflik internasional, “dua sampai tiga tahun ke depan akan seperti melewati warp waktu, kita akan menghadapi periode risiko yang lebih tinggi.”

Menghadapi badai sintetis: “Timing tidak akan berhasil”, uang tunai adalah investasi terburuk

Dalam lingkungan makro yang kompleks ini, bagaimana investor harus merespons? Dalio menawarkan filosofi investasi yang jelas — menyerah pada timing pasar dan mengadopsi diversifikasi sepanjang waktu.

“Bagi kebanyakan individu, hal terpenting adalah tidak mencoba melakukan timing pasar. Mereka tidak akan terlalu berhasil, dan saat terjadi perang atau kejadian besar lainnya, mereka akan menjadi terlalu emosional.” Dalio menegaskan.

Saran utamanya adalah membangun “Portofolio Cuaca Sepanjang Waktu” (All Weather Portfolio):

• Emas:

  Ia menyarankan alokasi 5%-15%. “Emas adalah mata uang, bukan hanya mata uang jangka panjang, hari ini juga merupakan cadangan devisa kedua terbesar yang dimiliki bank sentral — setelah dolar, emas adalah cadangan kedua, lalu euro, yen.” Emas biasanya berkinerja baik dalam krisis utang dan konflik geopolitik, sebagai alat diversifikasi yang efektif.

• Waspadai uang tunai:

  “Uang tunai dianggap sebagai investasi paling aman, tetapi sebenarnya dalam banyak situasi adalah yang paling buruk — karena imbal hasil rendah, terutama dalam stagflasi.” Ia menegaskan bahwa saat ini kita berada dalam lingkungan yang mirip stagflasi.

• Diversifikasi, termasuk aset di luar AS.

  Ia mengakui ini sulit bagi banyak orang, karena dana saat ini sangat terkonsentrasi di sektor teknologi dan AI, “orang merasa akan melewatkan kenaikan tersebut.”

Selain itu, mengingat pasar saat ini sangat terkonsentrasi pada saham teknologi AI, Dalio mengingatkan bahwa sejarah menunjukkan bahwa periode inovasi revolusioner sering disertai gelembung, “orang berpikir ‘Saya harus bertaruh pada teknologi ini’, lalu membeli saham tanpa memperhatikan harga. Oleh karena itu, membangun portofolio yang seimbang dan tahan banting adalah hal terpenting.”

Kutukan harapan tinggi pada saham teknologi: ROI investasi AI telah terbukti

Sementara Dalio memperingatkan risiko makro, laporan keuangan kuartal terbaru dari raksasa teknologi AS (Microsoft, Amazon, Google, Meta) menunjukkan bahwa meskipun pendapatan sebagian besar melebihi ekspektasi, harga sahamnya cenderung turun setelah jam perdagangan (kecuali Google).

Kepala riset teknologi D.A. Davidson Gil Luria menyimpulkan fenomena ini sebagai: “Kutukan harapan tinggi.”

Namun, dari laporan keuangan, inti pertanyaan yang paling diperhatikan Wall Street — apakah pengeluaran modal AI dapat diubah menjadi pendapatan — sebenarnya sudah terbukti positif. Luria menyajikan data yang mengesankan:

“Bisnis miliaran dolar Microsoft tumbuh 40%, bisnis $140 miliar Amazon tumbuh 27%, dan Google dengan $80 miliar pendapatan tumbuh 63%.”

Luria menekankan satu informasi penting:

“Yang sangat penting adalah, saat mereka mencapai pertumbuhan ini, margin keuntungan mereka lebih tinggi dari sebelumnya. Ini berarti, kekhawatiran sebelumnya bahwa ‘karena investasi besar dan depresiasi, margin keuntungan bisnis AI akan memburuk’ tidak terbukti. Mereka tumbuh dengan margin yang sama, dan ini menunjukkan ROI nyata dari investasi mereka di AI.”

Mengenai perbedaan antar perusahaan, Luria menunjukkan bahwa Google adalah bintang sejati, tidak hanya karena cloud-nya melonjak, tetapi juga mulai menjual chip TPU. Ini adalah ide berani yang mulai dibahas sekitar setahun lalu dan sekarang Google benar-benar melakukannya. Chip mereka sangat bagus, dan pasar eksternal mulai menginginkan chip ini.

Sebaliknya, Meta dihukum investor karena “meningkatkan belanja modal (Capex) tanpa pendapatan yang sepadan.”

Untuk Microsoft, pengeluaran modal yang lebih rendah dari perkiraan dianggap bukan pengurangan strategi, melainkan karena adanya hambatan fisik dalam pembangunan pusat data (seperti kekurangan listrik dan penolakan lokal), yang menyebabkan permintaan tertunda ke kuartal berikutnya.

Perusahaan raksasa tak terlihat OpenAI: Sudah menjadi risiko sistemik pasar sebelum IPO

Selain laporan keuangan perusahaan teknologi, pasar sedang mengantisipasi variabel besar lain: OpenAI, yang bahkan belum terdaftar, memiliki pengaruh sistemik besar terhadap pasar AS.

Laporan Wall Street Journal baru-baru ini tentang “OpenAI gagal mencapai target pendapatan 2025” memicu gejolak pasar. Data menunjukkan, hanya karena laporan ini, Nvidia turun 4%, Oracle turun 6%, CoreWeave turun 7%, SoftBank turun 12%, menghapus hampir 400 miliar dolar nilai pasar.

“Ini cukup mengkhawatirkan, tetapi menimbulkan pertanyaan yang lebih menakutkan: bagaimana reaksi pasar ketika OpenAI benar-benar IPO?” host menyatakan, bahwa IPO OpenAI akan menjadi “tes lengkap” untuk seluruh sektor AI, “Jika lolos, pasar akan melonjak; jika gagal, struktur pasar saat ini bisa mulai runtuh.”

Transkrip lengkap wawancara (dibantu terjemahan AI):

Host:
Hari ini angka: 1,5. Ini berat total kacang yang dikirimkan oleh Grubhub di seluruh AS tahun lalu — 1,5 ton, meningkat 135% dari tahun sebelumnya. Selain itu, investor sedang mengalir ke jalur baru yang mungkin paling populer di Wall Street. Selamat datang di “Property Markets”, saya Ed Elson, hari ini 30 April.

Host:
Mari kita lihat ringkasan pasar kemarin. Indeks S&P 500 dan Nasdaq hampir datar, Dow sedikit turun. Karena Federal Reserve mempertahankan suku bunga, trader mengabaikan ekspektasi penurunan suku bunga tahun ini, hasil obligasi 10 tahun mencapai tertinggi satu bulan. Harga minyak Brent mencapai level tertinggi sejak 2022 setelah penasihat Presiden Trump mengusulkan penguncian jangka panjang. Dengan musim laporan keuangan mulai, kinerja saham teknologi besar beragam. Nanti kita bahas lebih detail. Ada berita lain?

Host:
Awal tahun ini, investor legendaris Dalio menyatakan tatanan dunia telah runtuh. Sejak pernyataan itu, utang AS melewati 39 triliun dolar, tertinggi sepanjang masa. Kita juga berperang dengan Iran, yang telah menghabiskan setidaknya 25 miliar dolar, menyebabkan harga minyak melonjak. Prediksi terbaru menunjukkan tarif akan menambah defisit anggaran sebesar 1 triliun dolar dalam 10 tahun ke depan. Secara keseluruhan, defisit membengkak, inflasi tampaknya meningkat, dan Federal Reserve terpaksa tetap diam di tengah transisi ini. Jadi, kita ingin membahas semua ini secara mendalam dan memanggil kembali tokoh ini — Dalio, investor makro global, pendiri Bridgewater, dan penulis buku bestseller “New York Times”.

Host:
Dalio, terima kasih sekali lagi telah bergabung. Saya rasa kita harus mulai dari tema utama Anda — yaitu “siklus besar” dan lima kekuatan utama yang menggerakkannya. Bisa jelaskan lagi: apa itu siklus besar? Dan apa lima kekuatan utama yang mendorong pasar?

Dalio:
Terima kasih atas pertanyaannya. Saya rasa, penting untuk keluar dari rutinitas sehari-hari dan melihat siklus serta tatanan secara lebih luas, jadi saya sangat menghargai pertanyaan ini.

Ada lima kekuatan utama yang membentuk tatanan ini:

• Pertama, tatanan moneter;
• Kedua, siklus hutang;
• Ketiga, tatanan politik dan sosial internal negara;
• Keempat, geopolitik internasional;
• Kelima, kekuatan alam — sejarah menunjukkan kekeringan, banjir, dan wabah sering menyebabkan kerusakan lebih besar dari perang, dan menelan lebih banyak nyawa;
• Dan kelima, teknologi.

Kelimanya beroperasi bersama dan berputar secara siklik.

Dalio:
Pertama, siklus hutang. Saya akan jelaskan secara rinci agar semua bisa memahami. Dengan memahami pola ini, saya bisa memprediksi krisis keuangan 2008, krisis utang Eropa, dan lain-lain, dan meraih hasil yang baik.

Cara kerjanya seperti ini: sistem kredit seperti sistem siklus yang mengalirkan “nutrisi” — yaitu daya beli — ke seluruh ekonomi. Jika utang digunakan untuk meningkatkan produktivitas dan menciptakan pendapatan, maka kemampuan membayar utang akan meningkat. Jika pembayaran utang dilakukan tepat waktu dan pendapatan bertambah, sistem tetap sehat.

Tapi, jika utang dan biaya pelunasan utang terus meningkat relatif terhadap pendapatan, situasi berubah. Pelunasan utang seperti “patch” dalam sistem siklus, menekan pengeluaran konsumsi normal. Artinya, pendapatan dikurangi pelunasan utang, sisa yang tersisa semakin sedikit, dan konsumsi pun menyusut.

Selain itu, ada masalah penawaran dan permintaan. Saat ini, kita mengumpulkan utang besar — utang seseorang adalah aset orang lain. Pemilik aset mengharapkan pengembalian, tapi untuk itu mereka harus menjual aset lebih banyak. Jika penjualan besar-besaran terjadi, terjadi ketidakseimbangan pasokan dan permintaan. Ketika kedua hal ini terjadi bersamaan, seperti penumpukan patch dalam sistem, krisis pun muncul.

Dalio:
Kedua, tatanan dunia — bagaimana negara berinteraksi. Sejarah menunjukkan konflik besar dan perang, dan pasca perang biasanya muncul tatanan baru. Misalnya, setelah 1945, tatanan moneter dan dunia baru didirikan — tatanan multilateral yang mengadopsi demokrasi perwakilan, melahirkan PBB, Bank Dunia, WTO, WHO — semua ini lahir dari era itu.

Tapi, sistem ini tidak sempurna, karena jika hanya mengandalkan voting tanpa mekanisme eksekusi, tidak akan berhasil. Pemimpin besar pun tidak mau menerimanya. Sekarang, kita mengubah tatanan dunia kembali ke masa sebelum 1945 — dunia di mana kekuasaan besar adalah aturan.

Ketiga, kekuatan alam — termasuk bencana alam.

Keempat, teknologi — yang sangat berpengaruh. Teknologi meningkatkan produktivitas secara besar-besaran, dan jika mampu menciptakan pendapatan, sangat membantu. AI dan teknologi lain bisa digunakan untuk perang maupun tujuan lain.

Dalio:
Ini adalah kerangka siklus besar. Saat ini, kita melihat semua kekuatan ini bekerja secara bersamaan. Kita tidak boleh melihatnya secara terpisah. Contohnya, jika kita fokus pada perang dengan Iran, kita mungkin melewatkan konteks yang lebih besar — konflik ini bagian dari perlawanan yang lebih luas.

Saat ini, dunia terbagi ke dalam blok-blok berbeda, dengan konflik dan pertarungan yang mendalam. Dampaknya sangat besar.

Host:
Ini sangat membantu, karena setiap kekuatan memiliki contoh yang jelas. Untuk kekuatan pertama, saya langsung teringat utang nasional AS yang sudah melebihi 39 triliun dolar, dan defisit anggaran tahun ini sudah mencapai 1,3 triliun dolar di semester pertama. Jadi, dari sudut utang, kita sudah tahu arahnya.

Dari tatanan domestik, polaritas antara kiri dan kanan, kaya dan miskin semakin tajam. Baru-baru ini, ada serangan terhadap eksekutif perusahaan, yang menunjukkan bahwa suasana sosial di AS mulai pecah.

Di tingkat internasional, konflik dengan Iran juga terjadi setelah forum Davos — di mana para pemimpin menyatakan bahwa tatanan dunia yang kita kenal sedang runtuh, dan era globalisasi akan berakhir. Bahkan pendukung globalisasi mengakui bahwa masa itu sudah berakhir.

Jadi, saya paham bahwa siklus besar sedang berlangsung, dan hal-hal yang Anda sebutkan benar-benar terjadi. Pertanyaannya sekarang, di tahap mana kita berada? Di fase apa kita saat ini? Peristiwa-peristiwa ini memberi tahu kita apa? Dan apa artinya bagi investor?

Dalio:
Kita berada di titik kritis. Saya rasa, ini adalah periode yang sangat berbahaya, khususnya antara dua pemilihan ini — dari setelah pemilihan tengah tahun 2026 sampai sebelum pemilihan presiden 2028, yang merupakan masa risiko tinggi.

Kalau dilihat dari risiko tatanan moneter, kita menghadapi masalah pelunasan utang, apakah akan terjadi perubahan besar? Kita akan bahas ini — siapa yang mendapatkan manfaat, siapa yang tidak, dan distribusi kekayaan.

Contoh penting: China mengumpulkan banyak dolar. Bagaimana mereka mengelolanya? Ini berpengaruh terhadap neraca pembayaran kita.

Kalau kembali ke pertanyaanmu, saya ingin katakan, di pemilihan tengah tahun, Partai Republik kemungkinan besar kehilangan DPR, yang akan memicu konflik politik besar — termasuk pemakzulan dan penyelidikan — dan situasi moneter akan menjadi lebih mengkhawatirkan.

Dengan kata lain, masalah penawaran dan permintaan utang AS adalah: pengeluaran pemerintah sekitar 7 triliun dolar, pendapatan sekitar 5 triliun dolar, defisit 40%. Utang pemerintah sangat besar, dan permintaan terhadap utang ini menurun.

Bayangkan, jika terjadi konflik besar antara dua kekuatan ekonomi terbesar dunia, apa yang akan terjadi? Ini adalah perubahan besar yang sedang berlangsung.

Selain itu, konflik internasional dan perubahan teknologi juga berlangsung pesat.

Jadi, dalam dua sampai tiga tahun ke depan, kita akan mengalami periode risiko tinggi, penuh perubahan besar yang sulit dihadapi. Kuncinya adalah bagaimana kita mengelola dan memiliki portofolio yang sangat beragam.

Jawaban saya, meskipun panjang, adalah bahwa kita berada di titik kritis ini, dan sekitar dua tahun lagi, risiko akan berkumpul secara besar-besaran.

Host:
Jadi, apa artinya ini bagi pengelolaan portofolio? Dari perspektif jangka panjang, jika permintaan terhadap utang AS menurun dan penerbitan utang meningkat, ditambah konflik global, ini adalah kekuatan besar yang sulit dipahami. Apa artinya bagi investor? Apakah ada filosofi atau keputusan investasi yang bisa melindungi portofolio?

Dalio:
Bagi kebanyakan orang, hal terpenting adalah jangan mencoba menebak waktu pasar. Banyak yang gagal, dan mereka akan terlalu emosional saat terjadi perang atau kejadian besar.

Yang paling penting adalah memiliki portofolio yang sangat beragam dan terstruktur dengan baik, serta memperhatikan hubungan antar aset.

Contoh, berapa persen portofolio Anda di emas? Tidak terlalu banyak, tidak terlalu sedikit, karena emas adalah alat diversifikasi yang efektif, bisa melindungi dari risiko utang dan konflik geopolitik.

Jangan mencoba menebak waktu emas, tapi pahami bahwa emas adalah mata uang. Ia bukan hanya mata uang jangka panjang, tapi juga cadangan devisa kedua terbesar bank sentral setelah dolar, lalu euro, yen.

Disarankan mengalokasikan sekitar 5%-15% dari portofolio ke emas, sebagai pelindung risiko.

Saya juga memperhatikan utang. Uang tunai, yang banyak orang anggap paling aman, sebenarnya sering kali paling buruk — karena imbal hasilnya rendah, terutama dalam stagflasi. Saat ini, kita berada dalam lingkungan yang mirip stagflasi, dan ini menimbulkan tantangan besar.

Jadi, hal terpenting adalah belajar diversifikasi dan berinvestasi di luar AS.

Ini mungkin terdengar sulit, karena banyak dana terkonsentrasi di sektor teknologi dan AI. Tapi, diversifikasi sangat penting. Sejarah menunjukkan bahwa saat ada teknologi revolusioner, sering muncul gelembung — orang ingin bertaruh besar, membeli saham tanpa memperhatikan harga.

Oleh karena itu, membangun portofolio yang seimbang dan tahan banting — yang saya sebut “portofolio sepanjang waktu” — adalah hal terpenting yang bisa dilakukan.

Host:
Ada banyak hal lagi yang bisa didalami, tapi kita harus berhenti di sini. Dalio, pendiri Bridgewater dan penulis bestseller “New York Times”, terima kasih banyak sudah bergabung lagi di “Property Markets”. Senang sekali punya Anda di sini.

Dalio:
Ini kehormatan saya.

Host:
Kemarin, banyak perusahaan besar mengumumkan laporan keuangan yang kuat, tetapi investor tampaknya tidak terlalu terkesan.

Microsoft melampaui ekspektasi dari segi pendapatan dan laba, tumbuh 18% YoY, tapi harga saham turun 2% setelah jam perdagangan.

Amazon juga melampaui ekspektasi, pertumbuhan cloud lebih baik dari perkiraan, tapi turun sekitar 1%.

Meta melaporkan pendapatan yang sangat baik, naik 33% YoY, tapi karena belanja modal lebih tinggi dari perkiraan dan pertumbuhan pengguna mengecewakan, harga turun hampir 7%.

Google adalah pengecualian — pendapatan melebihi ekspektasi, cloud revenue melampaui 20 miliar dolar, dan harga saham naik lebih dari 6%.

Ini banyak hal yang menarik untuk dianalisis. Sekarang kita sambungkan dengan Gil Luria dari DA Davidson, kepala riset teknologi. Gil, senang bertemu lagi, banyak yang ingin kita bahas.

Yang paling mengejutkan saya adalah angka-angka ini, terutama pertumbuhan yang luar biasa. Cloud Google naik 63%, Azure Microsoft 40%, angka-angka ini gila. Tapi, dari reaksi pasar setelah jam perdagangan, tampaknya investor tidak terlalu antusias. Bagaimana pandanganmu tentang laporan keuangan ini dan reaksi pasar saat ini?

Gil Luria:
Oh, ini adalah “kutukan harapan tinggi”.

Microsoft membuat bisnis miliaran dolar tumbuh 40%; Amazon dengan $140 miliar tumbuh 27%; Google dengan $80 miliar pendapatan tumbuh 63%.

Pertumbuhan ini benar-benar luar biasa. Dan yang sangat penting — mereka semua mencapai margin keuntungan yang lebih tinggi dari sebelumnya. Ini berarti kekhawatiran sebelumnya bahwa “karena investasi besar dan depresiasi, margin AI akan memburuk” tidak terbukti. Mereka tumbuh dengan margin yang sama, dan ini menunjukkan ROI nyata dari investasi AI mereka.

Mengenai perbedaan antar perusahaan, Google adalah bintang utama — tidak hanya karena cloud-nya melonjak, tetapi juga mulai menjual chip TPU. Ini ide berani yang sudah dibahas setahun lalu dan sekarang Google benar-benar melakukannya. Chip mereka sangat bagus, dan pasar eksternal mulai menginginkan chip ini.

Sebaliknya, Meta dihukum karena meningkatkan belanja modal tanpa pendapatan yang sepadan.

Untuk Microsoft, pengeluaran modal yang lebih rendah dari perkiraan lebih karena hambatan fisik dalam pembangunan data center — kekurangan listrik, penolakan lokal, dan hambatan lain. Permintaan sebenarnya tertunda, bukan berkurang.

Perusahaan besar yang tidak terlihat, OpenAI: Sudah jadi risiko sistemik pasar sebelum IPO

Selain laporan keuangan, pasar mengantisipasi variabel besar lain: OpenAI, yang bahkan belum IPO, sudah punya pengaruh sistemik besar.

Laporan WSJ tentang “OpenAI gagal capai target pendapatan 2025” memicu gejolak. Data menunjukkan, hanya karena laporan ini, Nvidia turun 4%, Oracle turun 6%, CoreWeave turun 7%, SoftBank turun 12%, menghapus hampir 400 miliar dolar nilai pasar.

“Ini cukup mengkhawatirkan, tapi menimbulkan pertanyaan lebih menakutkan: bagaimana reaksi pasar saat OpenAI IPO nanti?” host menyatakan, bahwa IPO OpenAI akan menjadi “tes lengkap” untuk seluruh sektor AI, “Kalau lolos, pasar akan melonjak; kalau gagal, struktur pasar saat ini bisa mulai runtuh.”

Transkrip lengkap wawancara (dibantu terjemahan AI):

Host:
Angka hari ini: 1,5. Berat total kacang yang dikirim Grubhub di seluruh AS tahun lalu — 1,5 ton, naik 135% dari tahun sebelumnya. Selain itu, investor mengalir ke jalur baru yang mungkin paling populer di Wall Street. Selamat datang di “Property Markets”, saya Ed Elson, hari ini 30 April.

Host:
Mari kita lihat ringkasan pasar kemarin. Indeks S&P 500 dan Nasdaq hampir datar, Dow sedikit turun. Karena Fed mempertahankan suku bunga, trader mengabaikan ekspektasi penurunan suku bunga tahun ini, hasil obligasi 10 tahun mencapai tertinggi satu bulan. Harga minyak Brent mencapai level tertinggi sejak 2022 setelah penasihat Trump mengusulkan penguncian jangka panjang. Dengan musim laporan keuangan mulai, kinerja saham teknologi besar beragam. Nanti kita bahas lebih detail. Ada berita lain?

Host:
Awal tahun ini, investor legendaris Dalio menyatakan tatanan dunia telah runtuh. Sejak pernyataan itu, utang AS melewati 39 triliun dolar, tertinggi sepanjang masa. Kita juga berperang dengan Iran, yang telah menghabiskan setidaknya 25 miliar dolar, menyebabkan harga minyak melonjak. Prediksi terbaru menunjukkan tarif akan menambah defisit anggaran sebesar 1 triliun dolar dalam 10 tahun ke depan. Secara keseluruhan, defisit membengkak, inflasi tampaknya meningkat, dan Fed terpaksa diam di tengah transisi ini. Jadi, kita ingin membahas semua ini secara mendalam dan memanggil kembali tokoh ini — Dalio, investor makro global, pendiri Bridgewater, dan penulis buku bestseller “New York Times”.

Host:
Dalio, terima kasih lagi sudah bergabung. Saya rasa kita harus mulai dari tema utama Anda — yaitu “siklus besar” dan lima kekuatan utama yang menggerakkannya. Bisa jelaskan lagi: apa itu siklus besar? Dan apa lima kekuatan utama yang mendorong pasar?

Dalio:
Terima kasih atas pertanyaannya. Saya rasa, penting untuk keluar dari rutinitas sehari-hari dan melihat siklus serta tatanan secara lebih luas, jadi saya sangat menghargai pertanyaan ini.

Ada lima kekuatan utama yang membentuk tatanan ini:

• Pertama, tatanan moneter;
• Kedua, siklus hutang;
• Ketiga, tatanan politik dan sosial internal negara;
• Keempat, geopolitik internasional;
• Kelima, kekuatan alam — termasuk kekeringan, banjir, dan wabah yang sering menyebabkan kerusakan lebih besar dari perang, dan menelan lebih banyak nyawa;
• Dan kelima, teknologi.

Kelimanya beroperasi bersama dan berputar secara siklik.

Dalio:
Pertama, siklus hutang. Saya akan jelaskan secara rinci agar semua bisa memahami. Dengan memahami pola ini, saya bisa memprediksi krisis keuangan 2008, krisis utang Eropa, dan lain-lain, dan meraih hasil yang baik.

Cara kerjanya seperti ini: sistem kredit seperti sistem siklus yang mengalirkan “nutrisi” — yaitu daya beli — ke seluruh ekonomi. Jika utang digunakan untuk meningkatkan produktivitas dan menciptakan pendapatan, maka kemampuan membayar utang akan meningkat. Jika pembayaran utang dilakukan tepat waktu dan pendapatan bertambah, sistem tetap sehat.

Tapi, jika utang dan biaya pelunasan utang terus meningkat relatif terhadap pendapatan, situasi berubah. Pelunasan utang seperti “patch” dalam sistem siklus, menekan pengeluaran konsumsi normal. Artinya, pendapatan dikurangi pelunasan utang, sisa yang tersisa semakin sedikit, dan konsumsi pun menyusut.

Selain itu, ada masalah penawaran dan permintaan. Saat ini, kita mengumpulkan utang besar — utang seseorang adalah aset orang lain. Pemilik aset mengharapkan pengembalian, tapi untuk itu mereka harus menjual aset lebih banyak. Jika penjualan besar-besaran terjadi, terjadi ketidakseimbangan pasokan dan permintaan. Ketika kedua hal ini terjadi bersamaan, seperti penumpukan patch dalam sistem, krisis pun muncul.

Dalio:
Kedua, tatanan dunia — bagaimana negara berinteraksi. Sejarah menunjukkan konflik besar dan perang, dan pasca perang biasanya muncul tatanan baru. Misalnya, setelah 1945, tatanan moneter dan dunia baru didirikan — tatanan multilateral yang mengadopsi demokrasi perwakilan, melahirkan PBB, Bank Dunia, WTO, WHO — semua ini lahir dari era itu.

Tapi, sistem ini tidak sempurna, karena jika hanya mengandalkan voting tanpa mekanisme eksekusi, tidak akan berhasil. Pemimpin besar pun tidak mau menerimanya. Sekarang, kita mengubah tatanan dunia kembali ke masa sebelum 1945 — dunia di mana kekuasaan besar adalah aturan.

Ketiga, kekuatan alam — termasuk bencana alam.

Keempat, teknologi — yang sangat berpengaruh. Teknologi meningkatkan produktivitas secara besar-besaran, dan jika mampu menciptakan pendapatan, sangat membantu. AI dan teknologi lain bisa digunakan untuk perang maupun tujuan lain.

Dalio:
Ini adalah kerangka siklus besar. Saat ini, kita melihat semua kekuatan ini bekerja secara bersamaan. Kita tidak boleh melihatnya secara terpisah. Contohnya, jika kita fokus pada perang dengan Iran, kita mungkin melewatkan konteks yang lebih besar — konflik ini bagian dari perlawanan yang lebih luas.

Saat ini, dunia terbagi ke dalam blok-blok berbeda, dengan konflik dan pertarungan yang mendalam. Dampaknya sangat besar.

Host:
Ini sangat membantu, karena setiap kekuatan memiliki contoh yang jelas. Untuk kekuatan pertama, saya langsung teringat utang nasional AS yang sudah melebihi 39 triliun dolar, dan defisit anggaran tahun ini sudah mencapai 1,3 triliun dolar di semester pertama. Jadi, dari sudut utang, kita sudah tahu arahnya.

Dari tatanan domestik, polaritas antara kiri dan kanan, kaya dan miskin semakin tajam. Baru-baru ini, ada serangan terhadap eksekutif perusahaan, yang menunjukkan bahwa suasana sosial di AS mulai pecah.

Di tingkat internasional, konflik dengan Iran juga terjadi setelah forum Davos — di mana para pemimpin menyatakan bahwa tatanan dunia yang kita kenal sedang runtuh, dan era globalisasi akan berakhir. Bahkan pendukung globalisasi mengakui bahwa masa itu sudah berakhir.

Jadi, saya paham bahwa siklus besar sedang berlangsung, dan hal-hal yang Anda sebutkan benar-benar terjadi. Pertanyaannya sekarang, di tahap mana kita berada? Di fase apa kita saat ini? Peristiwa-peristiwa ini memberi tahu kita apa? Dan apa artinya bagi investor?

Dalio:
Kita berada di titik kritis. Saya rasa, ini adalah periode yang sangat berbahaya, khususnya antara dua pemilihan ini — dari setelah pemilihan tengah tahun 2026 sampai sebelum pemilihan presiden 2028, yang merupakan masa risiko tinggi.

Kalau dilihat dari risiko tatanan moneter, kita menghadapi masalah pelunasan utang, apakah akan terjadi perubahan besar? Kita akan bahas ini — siapa yang mendapatkan manfaat, siapa yang tidak, dan distribusi kekayaan.

Contoh penting: China mengumpulkan banyak dolar. Bagaimana mereka mengelolanya? Ini berpengaruh terhadap neraca pembayaran kita.

Kalau kembali ke pertanyaanmu, saya ingin katakan, di pemilihan tengah tahun, Partai Republik kemungkinan besar kehilangan DPR, yang akan memicu konflik politik besar — termasuk pemakzulan dan penyelidikan — dan situasi moneter akan menjadi lebih mengkhawatirkan.

Dengan kata lain, masalah penawaran dan permintaan utang AS adalah: pengeluaran pemerintah sekitar 7 triliun dolar, pendapatan sekitar 5 triliun dolar, defisit 40%. Utang pemerintah sangat besar, dan permintaan terhadap utang ini menurun.

Bayangkan, jika terjadi konflik besar antara dua kekuatan ekonomi terbesar dunia, apa yang akan terjadi? Ini adalah perubahan besar yang sedang berlangsung.

Selain itu, konflik internasional dan perubahan teknologi juga berlangsung pesat.

Jadi, dalam dua sampai tiga tahun ke depan, kita akan mengalami periode risiko tinggi, penuh perubahan besar yang sulit dihadapi. Kuncinya adalah bagaimana kita mengelola dan memiliki portofolio yang sangat beragam.

Jawaban saya, meskipun panjang, adalah bahwa kita berada di titik kritis ini, dan sekitar dua tahun lagi, risiko akan berkumpul secara besar-besaran.

Host:
Jadi, apa artinya ini bagi pengelolaan portofolio? Dari perspektif jangka panjang, jika permintaan terhadap utang AS menurun dan penerbitan utang meningkat, ditambah konflik global, ini adalah kekuatan besar yang sulit dipahami. Apa artinya bagi investor? Apakah ada filosofi atau keputusan investasi yang bisa melindungi portofolio?

Dalio:
Bagi kebanyakan orang, hal terpenting adalah jangan mencoba menebak waktu pasar. Banyak yang gagal, dan mereka akan terlalu emosional saat terjadi perang atau kejadian besar lainnya.

Yang paling penting adalah memiliki portofolio yang sangat beragam dan terstruktur dengan baik, serta memperhatikan hubungan antar aset.

Contoh, berapa persen portofolio Anda di emas? Tidak terlalu banyak, tidak terlalu sedikit, karena emas adalah alat diversifikasi yang efektif, bisa melindungi dari risiko utang dan konflik geopolitik.

Jangan mencoba menebak waktu emas, tapi pahami bahwa emas adalah mata uang. Ia bukan hanya mata uang jangka panjang, tapi juga cadangan devisa kedua terbesar bank sentral setelah dolar, lalu euro, yen.

Disarankan mengalokasikan sekitar 5%-15% dari portofolio ke emas, sebagai pelindung risiko.

Saya juga memperhatikan utang. Uang tunai, yang banyak orang anggap paling aman, sebenarnya sering kali paling buruk — karena imbal hasilnya rendah, terutama dalam stagflasi. Saat ini, kita berada dalam lingkungan yang mirip stagflasi, dan ini menimbulkan tantangan besar.

Jadi, hal terpenting adalah belajar diversifikasi dan berinvestasi di luar AS.

Ini mungkin terdengar sulit, karena banyak dana terkonsentrasi di sektor teknologi dan AI. Tapi, diversifikasi sangat penting. Sejarah menunjukkan bahwa saat ada teknologi revolusioner, sering muncul gelembung — orang ingin bertaruh besar, membeli saham tanpa memperhatikan harga.

Oleh karena itu, membangun portofolio yang seimbang dan tahan banting — yang saya sebut “portofolio sepanjang waktu” — adalah hal terpenting yang bisa dilakukan.

Host:
Ada banyak hal lagi yang bisa didalami, tapi kita harus berhenti di sini. Dalio, pendiri Bridgewater dan penulis bestseller “New York Times”, terima kasih banyak sudah bergabung lagi di “Property Markets”. Senang sekali punya Anda di sini.

Dalio:
Ini kehormatan saya.

Host:
Kemarin, banyak perusahaan besar mengumumkan laporan keuangan yang kuat, tetapi investor tampaknya tidak terlalu terkesan.

Microsoft melampaui ekspektasi dari segi pendapatan dan laba, tumbuh 18% YoY, tapi harga saham turun 2% setelah jam perdagangan.

Amazon juga melampaui ekspektasi, pertumbuhan cloud lebih baik dari perkiraan, tapi turun sekitar 1%.

Meta melaporkan pendapatan yang sangat baik, naik 33% YoY, tapi karena belanja modal lebih tinggi dari perkiraan dan pertumbuhan pengguna mengecewakan, harga turun hampir 7%.

Google adalah pengecualian — pendapatan melebihi ekspektasi, cloud revenue melampaui 20 miliar dolar, dan harga saham naik lebih dari 6%.

Ini banyak hal yang menarik untuk dianalisis. Sekarang kita sambungkan dengan Gil Luria dari DA Davidson, kepala riset teknologi. Gil, senang bertemu lagi, banyak yang ingin kita bahas.

Yang paling mengejutkan saya adalah angka-angka ini, terutama pertumbuhan yang luar biasa. Cloud Google naik 63%, Azure Microsoft 40%, angka-angka ini gila. Tapi, dari reaksi pasar setelah jam perdagangan, tampaknya investor tidak terlalu antusias. Bagaimana pandanganmu tentang laporan keuangan ini dan reaksi pasar saat ini?

Gil Luria:
Oh, ini adalah “kutukan harapan tinggi”.

Microsoft membuat bisnis miliaran dolar tumbuh 40%; Amazon dengan $140 miliar tumbuh 27%; Google dengan $80 miliar pendapatan tumbuh 63%.

Pertumbuhan ini benar-benar luar biasa. Dan yang sangat penting — mereka semua mencapai margin keuntungan yang lebih tinggi dari sebelumnya. Ini berarti kekhawatiran sebelumnya bahwa “karena investasi besar dan depresiasi, margin AI akan memburuk” tidak terbukti. Mereka tumbuh dengan margin yang sama, dan ini menunjukkan ROI nyata dari investasi AI mereka.

Mengenai perbedaan antar perusahaan, Google adalah bintang utama — tidak hanya karena cloud-nya melonjak, tetapi juga mulai menjual chip TPU. Ini ide berani yang sudah dibahas setahun lalu dan sekarang Google benar-benar melakukannya. Chip mereka sangat bagus, dan pasar eksternal mulai menginginkan chip ini.

Sebaliknya, Meta dihukum karena meningkatkan belanja modal tanpa pendapatan yang sepadan.

Untuk Microsoft, pengeluaran modal yang lebih rendah dari perkiraan lebih karena hambatan fisik dalam pembangunan data center — kekurangan listrik, penolakan lokal, dan hambatan lain. Permintaan sebenarnya tertunda, bukan berkurang.

Perusahaan besar yang tidak terlihat, OpenAI: Sudah jadi risiko sistemik pasar sebelum IPO

Selain laporan keuangan, pasar mengantisipasi variabel besar lain: OpenAI, yang bahkan belum IPO, sudah punya pengaruh sistemik besar.

Laporan WSJ tentang “OpenAI gagal capai target pendapatan 2025” memicu gejolak. Data menunjukkan, hanya karena laporan ini, **Nvidia turun 4